Форум » Трилогия. » Вопросы к тренерам (продолжение) » Ответить
Вопросы к тренерам (продолжение)
ZN@Y: Не первый год читаю форум. И "Дети в художественной гимнастике" и теперь этот. Было много тем обиженных, не понятых родителей. Из практики знаю как много бывает обид у тренеров. Мне кажется что иногда родители и тренеры как люди с разных планет. Не могут договорится, найти общий язык. В результате страдают дети. Ведь если между родителями и тренером нет контакта, очень сложно идти к общему результату. Может быть задавая вопросы друг другу мы научимся понимать интересы другой стороны. Надеюсь что в эту тему подтянутся еще тренеры!
Лента: lizik, если анатомическая стелька просто повторяет свод стопы, то она будет фиксировать этот свод в том же положении (такие стельки хорошо при некоторых разновидностях болезней "роста"), но если мы хотим коррекции (лечения), то анатомическая стелька должна быть выполнена с гиперкоррекцией, тогда она будет принимать участие в лечении. Но следует помнить, что любая стелька берет на себя функцию по поддержанию стопы и тем самым связочный аппарат стопы при ношении стельки еще больше ослабевает. Также следует помнить, что стелька лишь опосредованно приподнимает свод стопы, но само вальгирование происходит в голеностопном суставе. Поэтому "напрямую" стельки вальгус не корригируют. Иными словами, орт. стельки сами по себе (без всего комплекса лечебно-корригирующих мероприятий), пусть даже индивидуально сделанные, зачастую могут только усугубить состояние стопы и голеностопа.
lizik: Лента спасибо за ответ, но честно не всё понятно ... У меня проблемка у малого ( 2 года) вальгус и он стельки не носит, но делаем массаж и используем профилактическую( ортопедическую) обувь. А у дочи плоскостопие без вальгуса вроде, но стельки назначилм и они даже с какойто косой досщечкой под пяточкой( как бы приподнемает слегка....Вот и не знаю даст ли это что либо....У меня тоже плоскостопиее с детства и я смирилась , хотя в детстве усиленно лечила....Видно по наследству и детям передалось
Лента: lizik, судя по описанию, назначения хорошие (по крайней мере понятна логика лечащего врача). Продолжайте все выполнять.
lizik: Лента Спасибо) С Наступающим Вас!!!!!!!!
Лента: lizik
Бусинка: lizik я, конечно не специалист, но поделюсь своими наблюдениями за своим сыном(Сейчас ему 11 лет, тка что наблюдаю я его уже долго). У него вальгус плюс плоскостопие. Прописаны индивидальные стельки плюс ЛФК. Причем врач назначил носить стельки постоянно, даже дома носим. Если со стельками все просто, то гимнастику сын делает из-под палки. Был период - полгода, когда мы носили стельки, но гимнастику не делали, в итоге - резкое ухудшение, даже визуально стало видно! Сождавалось впечатление, что при ходьбе него стопы вверх заворачиваются! Стали опять делать гимнастику - вроде стало лучше. Вот так, с уговорами, убеждениями, криками и угрозами делаем её каждый день, а куда деваться? А со стельками у сына ноги меньше устают.
lizik: Бусинка спасибо Малому пока 2 годика так что гимнастика отпадает....Пока будем масировать а там посмотрим.
Бусинка: lizik гимнастику уже можно - простенькую: ходьба на носочках, пяточках, домиком, собирать платок, веревку, собирать карандаши пальцами ног, катать мячик - тяжелый(!), ходьба по массажным коврикам их сейчас много в продаже. Пока маленький - все это в форме игры, обычно нравиться деткам. Повзрослеет - будет сложнее.
Alena: Уважаемые тренера, скажите, пожалуйста, как вы работаете c детьми над артистизмом? У нас с этим делом проблема. Что делать не знаю. Это вообще как-то исправляется или - либо есть-либо не дано..? М.б тренер в силу своей занятости (один на много детей)не уделяет этому должного внимания?... - дети как роботы на выступлениях - глаза в пол... М.б можно как-то самим над этим поработать?
Суламита: Alena Я конечно не тренер, но мне кажется, что артистизм - это от природы. От того умеет ли девочка музыку прочувствовать, пропустить сквозь себя... Ведь движения можно отработать до автоматизма, а вот артистизм нет... Многие девочки улыбаюся, но при этом улбвка маской натянута на лицо... Как тут научишь????
Наташа: Суламита наверное, никак(
Alena: Зачем же тогда изначально берут таких детей, которых уже не научишь и тратят на них столько сил..? а эти разговоры о фактуре - для чего тогда они?
Selena: Девочки, вы не правы, всему можно научить и артистизму тоже. Просто у кого-то он в крови, а кто-то с возрастом начинает расцветать. Мне в моей мартышке всегда не хватало артистизма, хотя на показательных артистизм так и пёр, а в упражнениях - нет. И вот только сейчас я вижу то, что давно ждала. Т.ч. не переживайте, всё обязательно придёт в своё время.
Alena: На показательных - да - есть безусловно - но там -сплошная импровизация - а в упражнении ребенок делает то, что от него требуют. Просто, я обратила внимание на то, что есть школы, в которых дети практически все очень артистичны - значит там этому учат, уделяют большое внимание.
Маргари: Alena Я считаю, что артистизм дается от природы... но его можно немного наработать, до определенной терпимой стадии... вот как у художников, таланта нет, но нарабатываются определенные приемы и навыки. Видела здесь на форуме показывают часто детей одной школы и вот буквально недавно поняла, что мне не нравится... все безупречно, но вот есть этот самый "роботизм" и все ... смотреть неинтересно. И лучше улыбка натянутая (ну поначалу), чем вообше ничего.
Alena: Вопрос в том - как его наработать
Selena: Alena , наработается с годами. Когда мастерство владения телом и предметом уже будет хорошим, тогда и артистизм появится. Ведь очень сложно что-то выражать, когда все время думаешь, как бы не уронить, как бы поймать и т.д. Вот когда голова освободится от этих "как бы", тогда можно будет думать об артистизме. А ещё очень важно, что бы музыка и упражнение нравилось самому ребёнку. Короче, для артистизма очень много надо работать. Вот, наверное сумбурно, простите.
Alena: Selena спасибо. Будем ждать.
Джейн: Selena не совсем согласна с Вами. Если хорошо с детьми не работать, просто с годами сам собой артистизм не придёт. Если фактуру ещё как-то можно предугадать в 4 летнем ребёнке, то уж артистизм-вряд ли. Между тем на сориках вижу школы, где действительно все дети как роботы, а в других школах дети "живут" в музыке, и голову повернут где надо, и мимика лица соответствует образу. У нас только недавно хореограф появился, и уже результаты есть-она учит детей раскрываться. А до этого даже КМС и МС(она у нас пока одна) с каменными лицами выступали.
Суламита: Selena не совсем согласна с Вами! Есть дети энергетика и артистизм от которых так и прет, а есть те, которые ответных чувств не вызывают... А вот с этим согласна! Я считаю, что артистизм дается от природы... но его можно немного наработать, до определенной терпимой стадии... вот как у художников, таланта нет, но нарабатываются определенные приемы и навыки.
Суламита: К как нельзя кстати: Куприн "Колесо времени. Видишь: все мы мыслим, я полагаю, непрерывно, в течение всей жизни. Но настоящих философов человечество знает не больше десяти -- двадцати. Все мы сумеем нарисовать фигуру человечка: кружок, с двумя точками-глазами, и вместо ног и рук четыре палочки. Миллионы художников рисовали немного лучше, а иные и гораздо лучше, но ведь есть пределы: никто не мог добраться до Рафаэля, Леонардо да Винчи, Рембрандта. Кто из .нас не умел промурлыкать легонький мотивчик или подбирать его одним пальцем на пианино? Но наши музыкальные способности совсем не сродни гению Бетховена, Моцарта или Вагнера и не имеют с ними ни одной общей душевной черты....
Vikjki: Джейн пишет: на сориках вижу школы, где действительно все дети как роботы, а в других школах дети "живут" в музыке, и голову повернут где надо, и мимика лица соответствует образу. Полностью согласна. Умеющие тренер и хореограф способны "вытащить" эмоции на ковре почти из любого ребенка. Просто с одной гимнасткой сделать это будет проще, с другой сложнее, ИМХО. (И не зря ж профессии актера ОБУЧАЮТ в спец. учебных заведениях )
Маргари: Vikjki пишет: И не зря ж профессии актера ОБУЧАЮТ в спец. учебных заведениях ) заметь, далеко не всех допускают до такого обучения
Vikjki: Маргари пишет: далеко не всех допускают до такого обучения Согласна. Но речь-то о том, можно ли НАУЧИТЬ артистизму. Убеждена, что можно. Видела детей, которые на соревновательном ковре показывали супер-эмоции, гармоничность движений, музыкальность (из чего и складывается артистизм, ИМХО), а потом, наблюдая их на тренировке, с удивлением обнаруживала, что они плохо координированы и музыку почти не слышат... Шок... Вот это работа тренера! И бывает наоборот: в "показушках" - чудо, а в прогонах упражнений - робот... Это как? Природа дала, тренер не доработал... Я и по своей сужу: смогла раскрыться, только когда ей Чернышкова упр. составила (при том, что выразительностью обладает от природы)...
Маргари: Vikjki Вот их тех составляющих, что ты пишешь - музыкальность наработать почти нельзя, гармоничность, мне кажется, тоже... можно, единственное, научить эмоциям и то не своим Вообще, интересная тема.... я как-то о ней не очень до этого задумывалась Vikjki пишет: смогла раскрыться, только когда ей Чернышкова упр. составила (при том, что выразительностью обладает от природы)... ну вот, пример-то опять про девочку с природными эмоциями... просто помогли им раскрыться Vikjki пишет: И бывает наоборот: в "показушках" - чудо, а в прогонах упражнений - робот... Это как? Природа дала, тренер не доработал... но это точно, недоработка, а может просто психика так срабатывает
Vikjki: Маргари пишет: пример-то опять про девочку с природными эмоциями... просто помогли им раскрыться Так у меня и противоположные примеры есть, просто не буду фамилии называть: когда некоординированный и немузыкальный ребенок на площадке выглядит очень артистично и гармонично честно говорю - я обалдела, когда в тренировочном процессе некоторых детей увидела (сколько нервов это тренерам стоит, можно только догадываться - памятники надо ставить их умению и терпению... )
Лана_К: Alena, у Вас ведь, если я не ошибаюсь, девочка 98 года? Тогда всё проще. Новые программы по КМС, новые виды. Нужно время на отработку. Поэтому и артистизма пока нет. Всё придёт со временем, не переживайте.
Матрена Иванна: У нас все замороженные-северные...глаза в пол, тревога на лице....на сборах все сторонние тренеры это отмечают.... а хореографа все никак не можем выпросить...
colnce: Selena пишет: Ведь очень сложно что-то выражать, когда все время думаешь, как бы не уронить, как бы поймать и т.д. Вот когда голова освободится от этих "как бы", тогда можно будет думать об артистизме. А ещё очень важно, что бы музыка и упражнение нравилось самому ребёнку. Хорошо сказали Ребенка же учат как колени и носочки тянуть, так же надо по сто раз и про глаза и про улыбку и кивок головы в нужный момент, а еще ассоциации разные придумать: для чего эти дополнительные движения и что ребенок этим должен выразить.Не просто улыбку затянуть, а представить что-то приятное. Ну допустим мороженное( для тех кто его любит) и или кило любимых конфет, сразу улыбка довольная, а не натянутая появится.Но если в группе 10 человек, а упражнений идет тяжело, то для тренера главное, чтоб дети на площадке не упали и хотя бы в конце в музыку попали. Вообщем тренер ставит задачу минимум и не говорит про элементы мастерства( может он и сам не настолько артестичен, как ему бы хотелось) вот дети и не считают это главным. Музыкальность как слух, чувство ритма, гибкость можно развить. просто одному требуется несколько дней, другому несколько месяцев или лет.Это просто вопрос времени, которого часто не хватает, поэтому каждый выбирает свои приоритеты. Ну и конечно вера в своего ребенка, что у него все получится и он талантлив во всем. Сначала мы вроде авнасом говорим, что она такая артистичная и музакальная и предлогам немного доработать или улушить свои данные, а поом с удивлением замечем, чтото что мы говорили действительно правда
Василиса: Selena пишет: всё обязательно придёт в своё время. Alena пишет: я обратила внимание на то, что есть школы, в которых дети практически все очень артистичны - значит там этому учат, уделяют большое внимание. Selena пишет: Когда мастерство владения телом и предметом уже будет хорошим, тогда и артистизм появится. Ведь очень сложно что-то выражать, когда все время думаешь, как бы не уронить, как бы поймать и т.д. Вот когда голова освободится от этих "как бы", тогда можно будет думать об артистизме. А ещё очень важно, что бы музыка и упражнение нравилось самому ребёнку. Короче, для артистизма очень много надо работать. +1000! Alena пишет: Будем ждать. Надо не ждать... в этом Вы можете помочь своему ребёнку больше, чем в растяжке и прочем... физическом развитии... Артистизм - это эмоциональное состояние... оно во многом зависит от уверенности человека в себе... в своей привлекательности... культивируйте это в своём ребёнке!.. это Вы можете... и это полезно ему независимо от того, чем он занимается - везде пригодится то, что является обаянием личности . Оно - обаяние - превыше красоты и мастерства, потому что влияние его... волшебно, что ли... Джейн пишет: У нас только недавно хореограф появился, и уже результаты есть-она учит детей раскрываться Суламита пишет: Есть дети энергетика и артистизм от которых так и прет, а есть те, которые ответных чувств не вызывают... Это тоже результат труда. ИМХО. Только более сложного, более тонкого труда... не мышечного... духовного... Не дайте закрепостить душу ребёнка и Вы получите человека - как говорят нынче - харезматичного... обаятельного! Vikjki пишет: Умеющие тренер и хореограф способны "вытащить" эмоции на ковре почти из любого ребенка. +1000! Когда-то, сидя у меня на коленях во время сориков, в которых дочь ещё не участвовала, она смотрела выступления других девочек и говорила: "Я не буду выступать! Я боюсь! Я стесняюсь!"... С последних сориков Руси она вернулась осчастливленная вниманием И.А.Чернышковой, которая сказала: этой девочке нравится выступать ... Не знаю, кем станет моя дочь и чего достигнет в жизни... я благодарна ХГ, нашему тренеру и И.А.Чернышковой за воспитание артистизма в моей девочке... он ей везде будет полезен! Мне порой кажется, что свои оценки на сориках она зарабатывает больше обаянием, чем мастерством... И за этим - труд бОльший, бОльшее преодоление, чем тренировки тела... Развитие артистизма - хорошая тема . Я обращаю своё внимание и внимание других хочу обратить на то, что пишут об этом Selena и Vikjki. Кто не знает: у них дочери не просто классные гимнастки... их девочки КЛАССНЫЕ
Alena: Девочки, Маргари. Джейн, Суламита, Лана_К, Василиса, Vikiki, Selena, Colne спасибо Вам Colne пишет: Ребенка же учат как колени и носочки тянуть, так же надо по сто раз и про глаза и про улыбку и кивок головы в нужный момент, но если в группе 10 человек, а упражнений идет тяжело, то для тренера главное, чтоб дети на площадке не упали и хотя бы в конце в музыку попали. - это про нас ....Вообщем тренер ставит задачу минимум и не говорит про элементы мастерства( может он и сам не настолько артистичен, как ему бы хотелось) вот дети и не считают это главным....... -согласна. Хотя тут наверно и генетика еще подкачала - я и сама не очень умею выражать свои эмоции на публике ( большая проблема толкнуть речь (не могу подобрать нужных слов) - наверно эта скованность передалась ребенку. На сборах её назвали тургеневской девушкой. В жизни она очень спокойная и уравновешенная. Наша подружка наоборот, настолько эмоциональная, что это даже мешает ей на выступлении, появляется излишняя суетливость, а потеря - совсем выбивает из колеи. Где же ты есть, золотая середина? Василиса пишет: Обаяние личности- превыше красоты и мастерства, потому что влияние его... волшебно, что ли...
Alena: Прочитала в другой теме - ........... Юля Б. - одна из немногих танцующих гимнасток, то есть в связки между элементами она вставляет не банальные переходы, а танцевальные движения. По пальцам одной руки можно пересчитать современных художниц, которые поступают также........ Вот интересно - она сама вставляет эти танцевальные движения или как?
lizik: В моём далёком детстве в Хореографическом училище( где я училась) был такой предмет как " мастерство актёра", так вот для развития артистичности мы делали сценки без голоса (мимические). Преподаватель ставил задачу например: показать , как будто, вы попали ночью на кладбище и вам страшно, это нужно было как бы станцевать импровизируя, а мимикой лица обозначать страх, ужас, смех, и тд. но чтоб было видно из далека всё нужно было слегка утрировать......Не знаю правильно ли я описала , но помню что эти сценки нас очень раскрепощали и те ученики у кого по мастерству актера стояла 5, во время выступления на сцене, были артистичными и эмоциональными Может можно дома с детками такие как- бы игры устраивать? Им будет весело и в своём роде полезно)
Alena: Нашла в инете: Глубокий анализ и обобщение литературных данных, передового педагогического, собственного спортивного и опыта тренеров, наблюдение, беседы и экспертная оценка специалистов спорта по вопросам исследования помогли выделить компоненты (детерминанты, составляющие) артистизма, - как совокупность всех качеств спортсмена, которые влияют на эстетический эффект выполнения упражнений. Была создана анкета, которая в процессе беседы с экспертами либо дополнялась, либо упрощалась. В состав экспертов вошло 50 различных специалистов, тренеров и судьей из России, Эстонии, Франции, Италии, обладающих стажем работы в спорте (единоборства, фигурное катание на коньках, художественная гимнастика). Таким образом, она обрела окончательную форму с очень простым и доступным для понимания объяснением детерминант артистизма. Мы считаем, что квинтэссенцией артистизма являются следующие компоненты (в общепринятом их понимании): 1. ритм; 2. дух; 3. гибкость движений; 4. свобода; легкость; 5. естественность движений; 6. оригинальность исполнения; 7. эстетическая ценность. Психологические составляющие артистизма, без которых невозможно проявить себя и свои таланты в полном объеме: 8. уверенность в себе; 9. внимание; 10. спортивная мотивация. Отсутствие диагностического инструментария для измерения совокупности качеств артистизма привело к необходимости предложить методику - «Градусник артистизма». Составляющие артистизма в этой методике представлены отрезком прямой длиной 10 см, что соответствует 100%. Спортсмену предлагается на этом отрезке отметить точку, определяющую значимость оцениваемого параметра, т.е. получить вес исследуемого параметра (в см). Полученный диагностический инструмент измерения детерминант артистизма, позволяет выявить стержневые качества, получать более полную характеристику выраженности данных качеств, сократить время обследования и облегчить обработку результатов. Следующим этапом было проведено исследование: влияние психологического тренинга артистизма, наряду с традиционной педагогической работой в таких видах спорта, где оценивается артистизм (ушу, фигурное катание на коньках, художественная гимнастика и др.). Проводился психологический тренинг артистизма для подготовки спортсменов. В исследуемую группу вошли 110 спортсменов из команд спортивного ушу, синхронного фигурного катания на коньках и художественной гимнастики. Они были разделены в равной пропорции на экспериментальную и контрольную группы по 55 испытуемых. Контрольная группа тренировалась согласно общему графику тренировочных занятий. В экспериментальной группе помимо обычных тренировок использовались методики для развития артистизма (занятия акробатикой или хореографией, работа у зеркала и использование видеозаписей) и проводился психологический тренинг артистизма. Тренинговую программу составили упражнения, направленные на развитие личностного и интеллектуального потенциала, саморегуляции и самоотношения, гибкости мышления, творческого самочувствия, на умение привлечь и удержать внимание зрителей, выразительность, умение в области невербальной коммуникации, развитие мимических, пластических, интонационных умений, темпо-ритма, реактивности, эмоциональности, и другие умения, чтобы спортсмены чувствовали себя увереннее, проявляли любопытство в интересующих их вопросах. Таким образом, феномен артистизма прошел через синтез процессов познания, переживания, оценивания, регулирования и осознания. Тренинги проходили во время спортивных сборов отдельных команд, обязательными условиями было выступление на соревновательных прогонах до и после сборов, на которых судьи ставили оценку за артистизм из 3 баллов. Для того чтобы сравнить оценки, выставленные судьями за артистизм на соревновательных прогонах и оценки, выставленные спортсменами по «Градуснику артистизма», была проведена следующая обработка данных: все оценки спортсменов были переведены в 3 балльную шкалу по следующей формуле: Y = 3 A /1000, где Y - балльная самооценка спортсменами уровня артистизма, ^ A - суммарное значение 10-ти составляющих артистизма в миллиметрах по «Градуснику артистизма». Таким образом, мы облегчили процесс сравнивания, а также улучшили процессы понимания и осознания оцениваемых критериев артистизма. Этот подход помог сравнивать оценки спортсменов разных специальностей, притом, что для всех этих специализаций общим является то, что оценивание артистизма входит в правила соревнований. Таблица 1. Сравнение оценок спортсменов в контрольной и экспериментальной группах по соревновательным прогонам до и после психолого-педагогической работы (ППР) Оценки спортсменов до ППР (n=55) после ППР (n=55) Экспериментальная группа 2,06847 2,4526 Контрольная группа 2,13524 2,1952 Pa >0,05 <0,05 Таблица 2. Сравнения оценок судей в контрольной и экспериментальной группах по соревновательным прогонам до и после (ППР) Оценки судей до ППР (n=55) после ППР (n=55) Экспериментальная группа 2,1000 2,435 Контрольная группа 2,0909 2,162 Pa >0,05 <0,05 Статистически достоверные различия были найдены между контрольной и экспериментальной группой в оценках спортсменами уровня своего артистизма, а также в оценках судей на соревновательных прогонах после проведения психолого-педагогической работы. 1. Полученные данные свидетельствуют о качественном подтверждении нашей гипотезы о том, что детерминанты артистизма можно тренировать. При этом было установлено, что этот аспект подготовленности спортсменов ТРЕНИРУЕТСЯ как с помощью традиционных педагогических воздействий или методов спортивной тренировки, так и средствами психологических воздействий. Как показали занятия и их результаты - данный подход к вопросу подготовки спортсменов повлиял на успешность в соревнованиях и повысил качество работы на тренировках. Спортсмены, прошедшие психологическую подготовку перед соревнованиями, отметили, что им «очень помогли тренинговые занятия, которые обогатили их необходимыми знаниями, умениями и навыками, помогли раскрыть свои таланты и блистательно выступить на соревнованиях, тем самым приковывая внимание зрителей и не оставляя равнодушными профессионалов». Помимо всего прочего тренеры отмечали, что «спортсмены, участвующие в тренинге, стали внимательней относиться ко всем их замечаниям, быстрее исправлять погрешности, активней работать на тренировках и успешнее выступили на соревнованиях».
Суламита: Подводя итог ко всему выше сказанному, хочу поделится своим мнением относительно этой проблемы. В принципе, и зайца можно научить курить, в жизни нет ничего невозможного! Но если взяться раскрывать артистизм в девочке с данными и со склонностью к этому, и в девочке, у которой этих данных нет, то конечный результат будет неодинаковый! Это как спина, если она гибкая от природы или же дубовая... Девочку с тугой спиной можно сделать гибкой, но она все рано не сравниться с девочкой, у которой от природы спина гибкая и мягкая...
Selena: Суламита , конечно, Вы правы, результат будет неодинаковым. Но ведь это не повод не работать над артистизмом. И это гораздо полезнее, чем гнуть тугую спину, травмы точно не будет. Короче, развивать артистизм можно и нужно, а что получится в итоге - покажет время. В любом случае хуже не будет.
Суламита: Selena Вот теперь я полностью согласна с Вами! Только вот в некоторых случаях не знаешь над чем работать... Когда в заае 30 человек, да супер данные имеют 1-2 человека... А остальные? У кого колени, у кого спопы, у кого спина... И над всем надо работать... Не успевают тренера... Вот артистизм и страдает! Техника же важнее
Selena: Суламита , это точно.
Маргари: Суламита
colnce: я вот о чем подумала. Про артистизм или другие данные смотря с чем сравнивать.Конечно есть данные от природы, но если их не развивать и не трудится, то человек , который тратит время на развития своих не явных способностей и тот у кого они есть, но он их не развивает, через некоторое время мы все же заметим разницу.В школах есть много очень гибких девочек, но они по тем или иным причинам не развивают свои способности. Если ваш ребенок занимался и развивал некоторые пусть на первый взляд не очень заметные свои качества, то со временем будет сложно отличить вражденныей и развитой талант, а еще позже вы отдадите пальму первеству девочке трудяжке, ведь у нее появится не только наработанный талант, а мастерство( ньюансы и секреты, которого можно постичь только в процессе работы). На ковре и на сцене никто не спрашивает сколько времени вы потратили, чтобы этому научится, мы все смотрим на результат. Всем талантливым от меня А тем кто не сдается, верит в себя и много работает
Джейн: colnce совершенно верно! Я вот смотрю на сориках, и достаточно много вижу детей гибких, растянутых, фактурных! Это в 6-10 лет. А вот к 15 годам они как-то выравниваются, детки с отличными данными и те, кто просто много трудился. Может, это только у нас так...А может, талантливому всё легко даётся, он привык не напрягаться. И потом, вот мы говорим про растяжку и гибкость. Мой бедный кабанчик ждёт-не дождётся, когда у её года уберут Б/п. Пока что детки гибкие от природы на б/п набирают много баллов, и потом хоть 5 раз предмет уронят, ей не догнать. А предмет она бросит в зале раз 10, на 20 раз научится риск ловить...
tokmakova_elena: Джейн пишет: Мой бедный кабанчик ждёт-не дождётся, когда у её года уберут Б/п. Пока что детки гибкие от природы на б/п набирают много баллов, и потом хоть 5 раз предмет уронят, ей не догнать. А предмет она бросит в зале раз 10, на 20 раз научится риск ловить... Боже мой это все как точно про нас!!!!!
мусик: Джейн пишет: Мой бедный кабанчик ждёт-не дождётся, когда у её года уберут Б/п. Пока что детки гибкие от природы на б/п набирают много баллов, и потом хоть 5 раз предмет уронят, ей не догнать. А предмет она бросит в зале раз 10, на 20 раз научится риск ловить... Нам тренер говорил, когда мы только в гимнастику пришли, что наше время будет ближе к МС, так как сначала смотрят на фактуру, а потом на работу тела и предмета. Да, у моей нет длинных ног от ушей, да большевата, но по МС у многих так, но работа на площадке выглядит убедительно. К данным еще требуется огромное трудолюбие и терпение.
colnce: Джейн согласна с вами. Когда все легко и элементарно, то не настолько результат ценен и ему уже особенно не радуешься, а где же преодаление трудностей и испытание своих возможностей, хоть сама себе дозу с адренолином вколи По себе сужу, то что легко дается- не ценется. Ведь как рассуждаешь, если у меня так легко получается, то и у других так же, чему радоваться, если ты как все. А если месяц или два бестолку бъешься, а потом получилось, то прям к облакам взлетаешь и краски ярче и ощущения острее. вообщем не знаешь, где найдешь-где потеряешь. У гибких девченок с координацией бывают проблемы- значь не все коту масленица. Кому-то над гибкостью пыхтеть- кому-то над ловкостью работать. Я когда-то читала, что у йогов понятия гибкости и растяжки как таковой нет, там главное концентрация и правильное дыхание. Может некоторых наших тренеров на курсы к йогам отправить Я у своего тренера спрашивала , так она считает, что если поставить себе цель, то из любого ребенка можно сделать достаточно прилично гибкую( как в прочем и со взрослого), весь вопрос в желании и во времени. Разница между природной и нароботаноой гибкостью и растяжкой- это время на размирке.Жесткие мышцы нуждатся в более длительном разогреве и быстрее застывают. Ну и природные данные даже после длительного перерыва быстро приходят в форму. Жесткие мышцы нуждаются в ежедневной растяжке и поддержке эластичности. Да что я вам рассказываюДжейн . Как только трененера решили, что ваша девочка им подходит , сразу время на нее нашлось и вы результат увидели( поправте, если я не права )
Джейн: colnce угу, тока подленькая мысля не даёть покоя: а если перестанет расти? опять растолстеет? И потом, скока времени упущено безвозвратно(года 3, не меньше).
Натали Я: Джейн с юбилейным вас сообщением!!!
colnce: Джейн Выход один -получить еще и тренерское образование( по какой-нить скоростной методе) и не пускать это дело на самотек и дома, втихую, готовить олимпийскую чемпионку читаю, наблюдаю и прихожу к выводу, что понравится ребенок по какой-то причине тренеру( толковому конечна) -будет дете звездой( и растянут и научат,и все сильные стороны так разовьют, что никакой фактуры не надо будет добовлять), а нет- работай как Папа Карло и жди удачи( вдруг всеж приглянешся )
Светка: артистизм либо от природы либо наработанный... поймите, что артистизм, это не только натянутая улыбка с оскалом(которую так требуют родители от детей, не понимая тем самым, что ребенка "тюкают" и губят все то, что пытается наработать тренер в процессе тренировки...) и свет в глазах(что бедные детки прячут свои глазки в пол и боятся их поднять от страха), а это в первую очередь гармония всех составляющих художественной гимнастики – музыки, движений, эмоций, техники,и даже костюмов...с детками,у которых артистизм природный, проще работать, но и их нужно направлять в нужное русло, так как они более эмоциональны, зависимы и быстро перегорают, так как трудно себя контролировать, эмоции зашкаливают, им нужен особый подход, который должен найти тренер...детки, у которых отсутствуют артистизм,(а их, к сожалению, больше) должны в первую очередь хотеть понравиться себе, должны реально оценивать что у них получится, а не думать свалиться предмет на голову или будет ли ругать мама с тренером...если ребенок этого хочет, то и тренеру это тоже захочется, то есть работать с ребенком над усовершенствованием и развитием артистизма...если с ребенком разбирать всю композицию от и до(куда голову повернуть, глаза, руки, ноги, предмет, куда смотреть и т.д.), то вы никогда не узнаете природный или наработанный артистизм...дело только во времени и количестве детей у тренера ( а в школах, к сожалению, ставку делают только на 1-2 гимнастки за 3-4 года)...
наталья53: Светка Спасибо! Полностью с вами согласна!Успеха вам и вашим девочкам!
Джейн: Светка вау! мои мысли смогла сформулировать буквально в 10 словах! суперпрофессионал! преклоняюсь просто!
Суламита: Э-эх! Светка если с ребенком разбирать всю композицию от и до(куда голову повернуть, глаза, руки, ноги, предмет, куда смотреть и т.д.), Да рази тренера так работают??? Только с одним-двумя ребенками из зала, на остальных времени нет... А дальше либо дети неартистичны и испорчены мамами, либо артистичные сами по себе, от природы, без помощи тренера или хореогафа....
Джейн: Суламита ну ладно, дай помечтать-то И потом, лет в 13 артистичный и талантливый ребёнок, может и справиться сам. Но в 8-9 лет всё равно без помощи тренера(хореографа) детка, какая бы артистичная не была, всё равно не сумеет как надо выразить музыку. Моей тут ставили б.п под танго Роксаны. Так мне пришлось с ней "Мулен Руж" посмотреть, чтобы она не улыбалась весь танец в 32 зуба...
Selena: Суламита , есть такие, так и работают.
01ga: А наши групповички под "Бабу Ягу" выступают, так их тренеры заставили рисунки рисовать, какие они видят по данной музыке. И учили очень злому выражению лица! (завтра посмотрим, как удалось им эту бабу ягу исполнить! )
Джейн: 01ga а костюмы какие? Или это показательные? Фото в студию, плииз!
01ga: Не, не показательные, соревновательные. Костюмы - обычные, яркие и достаточно простые. Вообще мне показалась музыка сложновата для детей(Мусоргский сам по себе тяжел), но тут именно над эмоциями тренеры и работали. Ведь научить всех 5 зло смотреть достаточно сложно, особенно когда до этого приучали к лучезаной улыбке! Если будет видео с турнира - выложу! А пока могу только рисунок, которая моя к музыке нарисовала! (рисование - это не наше, поэтому получилось вот так )
Джейн: 01ga класс! А мы в Самаре на сориках видели команду 1999 года, если не ошибаюсь, у них музыка была из " Семейки Аддамс", и купальники такие характерные....чёрные, по ним паутина как бы и на шее красные пятна. Во! Пи.си. за флуд извините...
Светка: наталья53 Джейн пасиб Суламита работают и очень много особенно те, кто живет не в Москве и не в Питере... да и в Москве с Питером не хватит пальчиков всех перечислить...хоть и делают ставки на 1-2 гимнастки(о чем раньше писала) просто нужно своего тренера найти и чтобы был контакт между гимнасткой и тренером в первую очередь
colnce: наши, когда под кадриль движения учили, моей малышке было 5 лет , а девченкам 7. им было легше с координациеей и мимикой. Вообщем или тело, или музыка или мимика- все по отдельности работало, а в месте никак( особенно одна простая,на мой взгляд, проходочка). Тренера бились. бились и решили брость все( вдруг само рассосется), у основной массы девочек ведь получилось. Мы тогда дома тоже стали работать, прям сценки целые из жизни кубанких казаков разыгрывали. из кино "Любовь и голуби"( где танец замечательный). Вообщем несколько дней мучились, а потом она на прогоне эту проходочку тренеру и выдала: тренера чуть от смеха на пол не упали. Я думала вообще скажут, пешком просто иди, а они сказали, что это будет именно ее фишка). Потом танец смотрела, у девченок проходку даже не замечаешь, а у моей- именно в этом месте акцент в упражнении( упражнение делится до проходки и после, даже в эмоциональном плане)
МаринаП: Светка пишет: эмоции зашкаливают точно, бедные тренеры, одной хватает артистичной, по уши
МаринаП: Джейн пишет: Но в 8-9 лет всё равно без помощи тренера(хореографа) детка, какая бы артистичная не была, всё равно не сумеет как надо выразить музыку. Моей тут ставили б.п под танго Роксаны. может ребенок выразить музыку и в 4 года если ему это дано, только надо музыку по возрасту подбирать.
Джейн: МаринаП сам, что ли, совсем-совсем без помощи тренера может? Ну это тогда самородок какой-то, а не обычное дитё 4-х лет. Я таких пока не видела, значит таких детей единицы. А гимнастикой занимаются тысячи девочек, и после нормальной отработки(подчёркиваю-нормальной) номера всё очень хорошо получается всем дано. Если делать ставку только на тех, кому "дано", гимнастика придёт в упадок, это точно. Один ребёнок гибкий, другой артистичный, у третьего координация отличная, все предметы ловит, а четвёртый просто трудолюбивый и упёртый. Просто одни тренеры идут по пути наименьшего сопротивления-и гибким детям ставят в упражнении сложные элементы на гибкость, артистичным детям ставят сложные характерные танцы, чтоб на артистизме баллы набрать, координированным детям сложные бонусы и риски. А есть более сложный путь-это развивать в ребёнке то, что ему сложно даётся. Но, как пишет Светка , на это не всегда есть время и силы.
Суламита: Светка просто нужно своего тренера найти и чтобы был контакт между гимнасткой и тренером в первую очередь Ну, у нас либо контакта нет, либо у тренера времени... В зале 30 человек детей... Тренеру с каждым поворот головы, движения рук, ног, плечей, стоп и других частей тела просто не отработать... Поэтому. у нас активная работа только с двумя, остальные, как времени хватит... И я думаю, это везде так, за исключением, если у тренера 5 детей тренируются...
Суламита: «сли делать ставку только на тех, кому "дано", гимнастика придёт в упадок, это точно.» Джейн Если в группе 30 человек, на кого должен тренер делать ставку??? На самых способных!!! И ХГ придет в упадок именно от того, что ставку делают на всех... Светка просто нужно своего тренера найти и чтобы был контакт между гимнасткой и тренером в первую очеред Ну, у нас либо тренер не наш, либо контакта нет( это я даже чувствую)), но если с каждой ученицей каждый наклон головы, поворот тела, движения рук и ног отрабатывать надо, это сколько же время??? На всех явно не хватить... Вот Вы сама тренер... Занимаетесь со всеми одинаково??? Или все-таки кому тог времени больше уделяете??? Вот только честно??? Я думаю так: что либо тренер больше времени уделяет самым способным ученицам, либо тем, кого больше любит( по разным причинам)...
Светка: Суламита уверяю вас со всеми одинаково!!! на прогоны становятся все одниково(3-4 раза бп и столько же вид), отрабатывают все вместе и сдают по очереди, разминаются все вместе,растягиваются одинаково и тд., замечания, конечно, получают по разному, кому-то хватит того чтоб сказать слово, а на кого-то и "кричать" приходиться и исправлять...и дополнительные у всех в одно время и никто за них не платит (больная я на голову)... если не верите можете прийти посмотреть :))) исключение было один раз(перед зариповскими одну детку вместо 4 прогонов ставили на 6-7, но не в ущерб другим)... правда у меня не 30 масиков, а всего 24 :) и все они "дерутся" из-за меня, лишь бы только на нее единственную посмотрели чуть больше, больше отругали чем другую, чуть больше любили...
Джейн: Светка вот респект Вам большой за это! А когда родители начинают всем доказывать, что гимнастика придёт в упадок, если со всеми зниматься одинаково, начинаешь подозревать, что именно с ребёнком данного родителя занимаются в ущерб остальной группе. простите, но платим мы все одинаково. если тренер считает, что данная детка лучше других(вполне допускаю, что это так, в каждой группе есть талантливые дети), раздели детей на группы(ОФП и чемпионы), в одной группе пусть будет 3 ребёнка(и оплата соответственно не такая, как в группе 20 человек, ведь это практически индивидуальные занятия) и делай хоть по 20 прогонов подряд. Это будет честно и правильно. Во-всяком случае, у фигуристов например часто практикуются индивидуальные занятия. Вы можете возразить, что не всегда талант ребёнка сочетается с наличием денег у родителей. Да, это так. Но делать одному ребёнку 5 прогонов подряд, а другие в это время криво сидят на шпагате у стенки, сами себе предоставленные, тоже нехорошо, ИМХО. Эта талантливая детка, может, вообще бросит гимнастику через год, или родители в другой город переедут. А остальные 20 детей останутся, и им уже сверстниц будет не догнать. так что позиция Светки единственно правильная.
SVETLANKA31071968: Светка +1000!!!Господи!!!Есть же счастливые дети!!!
colnce: у нас тренер как Светка, со всеми работает. Была у нас очень талантливая девочка( ее старший тренер практически силой забрал). Так я для себя сделала вывод. Талантливый-это не тот с кем все время проводят, а у кого быстрее всех и лучше всех за короткое время получается. Эта талантливая девочка как-то заболела, а мы танец учить начали. Два тренера со всеми связочки потихоньку учили, мы уже и танец практически выучили, тут она пришла. Ее бабушка волновалась, что ребенок отстанет от остальных, а она два раза посмотрела и все сразу запомнила. Вроде и не болела и не пропускала занятий. У нее же ноги и руки изначально правильно стоят. И элементы она сразу правильно делает ( у нее не правильно не получается). для нее это упражнение одно удовольствие и чем сложнее, тем интереснее. У нее прогонов меньше было, если что то не так с первого раза сделала, то тренер ей скажет что и где исправить,она тут же правильно повторила, чего по пять раз гонять. Да и для группы хорошо было у нее первой элемент получается, она всем его показывает, за ней остальные подтягивались. есть талантливые детки к ним претензий нет, но бывают из средних деток тренера хотят звезд сделать, вот тогда и понимаешь, если бы с моей столько возились- она тоже бы звездой была. Наши тренера понимают, что если девочка будет от других сильно отличаться главный тренер опять заберет, а всю группу не потянет пока
Джейн: colnce вот именно, об этом и речь! В нашей школе только одна девочка была суперталантливая, это Яночка Берёзко, где она щас все знают. Остальные-разные, кто-то гибкий, кто-то артистичный, кто-то упёртый просто. И вот в последние годы я стала замечать, что тренеры стали работать больше как Светка, то есть работать со всеми детьми. Может быть потому, что действительно явных звёзд у нас сейчас нет. Плохо то, что в гимнастике многое закладывается в первые годы, моей например сейчас приходится догонять своих сверстниц, многое учиться делать заново, т.к. вначале было сделано не так, без присмотра. Но я остаюсь при своём мнении: работать тренер должен со всеми в часы тренировок. А хочешь "делать ставку"-занимайся с ребёнком отдельно. В конце концов, здесь не тотализатор, а дети.
colnce: Джейн пишет: если тренер считает, что данная детка лучше других(вполне допускаю, что это так, в каждой группе есть талантливые дети), раздели детей на группы(ОФП и чемпионы), в одной группе пусть будет 3 ребёнка(и оплата соответственно не такая, как в группе 20 человек, ведь это практически индивидуальные занятия) и делай хоть по 20 прогонов подряд. Это будет честно и правильно. Во-всяком случае, у фигуристов например часто практикуются индивидуальные занятия. Вы можете возразить, что не всегда талант ребёнка сочетается с наличием денег у родителей. Да, это так. Но делать одному ребёнку 5 прогонов подряд, а другие в это время криво сидят на шпагате у стенки, сами себе предоставленные, тоже нехорошо, ИМХО. Эта талантливая детка, может, вообще бросит гимнастику через год, или родители в другой город переедут. А остальные 20 детей останутся, и им уже сверстниц будет не догнать. так что позиция Светки единственно правильная. У нас группа переполнена и тренер как-то сказал. что хочет часть детей отсеять( перевести в группу ОФП). Так скандал приключился, никто не хочет с серьезным спортом завязывать. Все понимают, что у тренера два пути, либо слабых подтягивать и на сильных наплевать, либо сильных развивать, а слабые должны уже сами за сильными тянутся.Дети же в одном зале находятся и тренер всем рассказывает, как правильно элемент сделать, что и где затянуть, где прогнутся, куда центр тяжести сместить. Только сильные детки намного быстрее слабых все усваивают и раньше им приходилось просто ждать остальных( это не очень весело). У слабых деток и мышцы не настолько хорошо развиты и координация, а главное внимание( их многое легко отвлекает) и концентрация на выполнении определенных задачь(пока тренер смотрит делает, а самостоятельно тяжело). Мне кажется талантливые дети могут и бесплатно заниматься ( что бы кто не говорил- это лицо школы), но если у ребенка средние данные, а родитель хочет, чтоб девочка выделялась из общей массы, тогда пусть и оплачивает дополнительные тренировки. Ведь если такой ребенок сделает только 2-3 прогона, у него не будет явных улучшений, а после 20 прогона я думаю у нее не только уверенность появится, а и мастерство.Но это в идеале, а на практике получается, что кто-то готов платить за своего ребенка, а кто-то просто готов тянуть на себя одеяло. Ведь не только мы платим одинаково, но и тренер изначально объясняет всей группе, но кто-то слышит, а кто-то нет. Вот если на заводе за одинакове время на одинаковых станках один человек делает 100 деталей, а другой 20, кого оставит на работе директор? Или зарплату надо будет не за отработанное время, а за выполненный объем выдавать. Если делать акцент на среднего спортсмена, то чемпионов не получится. У нас школа расчитана на среднего ученика, слабым и сильным в ней не интересно. Пока детки маленькие-это не кажется страшным, но все когда-то вырастают и тогда уже понимаешь, что хочется попасть не к слабому или среднему доктору, а самому талантливому и лучшему( и желательно чтоб он владел всеми современными методиками и учился у лучших профессоров и практику проходил за границей в самых современных клиниках) И как обидно и несправедливо нам кажется, что талантливому и умному врачу не хватает средств, а у другого и денег валом, да только ума и таланта бог не дал и даже заграничная практика и купленный диплом не улучшил ситуацию.
colnce: Джейн пишет: Остальные-разные, кто-то гибкий, кто-то артистичный, кто-то упёртый просто. И вот в последние годы я стала замечать, что тренеры стали работать больше как Светка, то есть работать со всеми детьми. Может быть потому, что действительно явных звёзд у нас сейчас нет. Вот и выходит, что тренер работает и уделяет больше времени тому ребенку, что у него не очень хорошо получается. С кем-то на гибкости больше, с кем-то над артистичностью, с кем-то на растяжке, но тогда новая проблема. А если у ребенка и гибкость хорошая, и растяжка и артистизм и с предметом не плохо( это все на общем фоне)Ребенок и не звезда и явных проблем нет, значит с ним вообще не надо заниматься. Раз сам до всего дошел и дальше сам все сможет Всегда в группе найдутся недовольные. Случай из жизни. На открытой тренеровке тренер( понятно всем внимание уделяет и ко всем подходит) Дети гнут спину и тренер походит и поправляет деток. Подходит к мой и гнет спину. Тут одна мамочка вроде тихо, но в зале акустика, говорит: " За чем же ей ( моей дочке) спину гнуть, она ж и так пополам складывается!" А деньги вроде все одинаковые платим.
Джейн: colnce так всё-таки давай определимся colnce пишет: Вот и выходит, что тренер работает и уделяет больше времени тому ребенку, что у него не очень хорошо получается. или тем, кто colnce пишет: и так пополам складывается! я ж пишу о том, что нельзя делать так, что тренер готовит к соревнованиям сильную девочку, а остальные предоставлены сами себе, в итоге кривые шпагаты, растяжка на одну сторону(и сколиоз в итоге), и так далее. Получается, что за счёт чемпионства одних другие заброшены вообще. Не думаю, что Светка не сможет вырастить не одной сильной гимнастки из-за того, что уделяет внимание всем детям. Слава богу, у нас щас всё изменилось, и у нас теперь аж 3 тренера и 2 хореографа. Но знаю, что во многих школах та же картина. Не понимаю, что за родители, которые позволяют себе скандалить из-за разделения детей на группы. А в школе что, они тоже к директору на разборки ходят. У моей подруги дочь не взяли в лицейный класс, брали только отличников. Никто скандал не закатил. Всегда были дети "выездные" и "невыездные", и родители всё понимали...
Лана_К: Джейн пишет: А в школе что, они тоже к директору на разборки ходят. Есть такие родители, которые и в общеобразовательной, и в спортивной школе к директорам на разборки ходят. Вечно их детей якобы везде притесняют. Если такие родители попались, то и учителей, и тренеров можно только пожалеть. Но таких родителей не очень много, так что многим учителям и тренерам везёт, и с такими они не сталкиваются.
МаринаП: Джейн пишет: что тренер готовит к соревнованиям сильную девочку, Не обижайтесь, но вы тянете одеяло на себя и хотите видеть как для вас выгодно, а как тренерские амбиции, как должна реализовать свои замыслы тренер, вот как раз это и делает та одна талантливая и имя делает ей тоже талантливая и узнают тренера тоже через неё. Джейн пишет: будет 3 ребёнка(и оплата соответственно не такая, как в группе 20 человек, ведь это практически индивидуальные занятия) да знаете, что с талантливым ребенком любой тренер будет работать бесплатно, потому что тренер от этой работы больше удовольствия получает и удовлетворения, тренер то тоже человек и как любой человек,а в данном случае ещё и учитель она должна реализоваться в своих учениках, а на массовке далеко не уедешь. А все остальное просто разговоры. colnce поддерживаю каждое ваше слово.
Rabanity: Уважаемые тренера!! подскажите, я слышала, что если ребенок не высоко роста, то он не фактурный и будущего у ребенка в гимнастике нет. так ли это???
01ga: Я не тренер, но ИМХО Rabanity пишет: особо будущего у ребенка в гимнастике нет смотря что считать особым будущим в гимнастике! Дети по разному растут, это раз, и даже кроха потом может так вытянуться! А есть дети, которые не стремятся к олимпийским рекордам, а просто уже нашли себе дело по душе - тренерство. (может это и есть их особое будущее в гимнастике!)
Светка: Джейн вы думаете у меня нет проблем с родителями?))хватает и разборок, и нервотрепок, и слез и всего-всего... могу вам сказать одно...раньше.. мне было очень больно и обидно что хороших детей отбирают, возишься с ними с пеленок, а потом бац-и все...пришла "тетя" и забрала, а в ответ даже спасибо не сказали... либо в ребенка вкладываешь все, а потом бац мамочка "заболела" и грязью поливает везде и всюду лишь бы только с ее ребенком занимались... уходят со скандалами, а потом сами же просятся назад либо просят пристроить к хорошему тренеру и т.д.... но при этом я точно также работаю как и работала, также тренирую (кому нра, а кому и нет),также люблю деток (они то не виноваты что у них такие родители, хотя многие говорят "зачем ты с ней возишься, ведь столько гадостей наделали..."), также появляются и гаснут звездочки...я пытаюсь жить дальше... с "талантливыми" детками проще работать, но нужно знать грань... чтобы эта детка не перегорела, а это порой сложно.. особенно... когда есть недовольные родители, которые выжимают все "соки" из ребенка не прислушиваясь к мнению тренера либо тренер гонит раньше времени, нацеленный только на "скользящий" результат, но не думающий о перспективе.... для тренера очень хорошо иметь одну перспективную гимнастку, но никто не дает гарантий, что именно эта "талантливая" девочка ей будет, так как до 10-12 лет это не гимнастика вовсе, а только база, которую нужно заложить правильно...поэтому в школах тренеры работают чаще бригадами, чтобы не упустить тот момент и вырастить хотя бы одну перпективную гимнастку, забивая на тех, кто по каким-то параметрам им не подходит... +сильный ребенок не должен ждать когда его догонят или подтянуться остальные, он должен шагать вперед, а не топтаться на месте, но это не значит, что будут заниматься только им во вред другим и что именно он будет прогрессировать...
01ga: Светка мне кажется у Вас есть будущее в художественной гимнастике!, Это - ваши ученики, именно те, кто будет с благодарностью вспоминать первого тренера, который привил любовь к красивому и гармоничному! И не расстраивайтесь, когда талантливых детей забирают, вы, как педагог, свою миссию выполнили, вы уже стали той первой и дорогой первой учительницей!
Светка: 01ga да уже прошел такой период, когда плакала и переживала, теперь я только рада..переживаю вместе с ними если что-то нетак идет как надо....некоторые становятся настощими звездочками не только в гимнастике :) и с хорошими детьми и родителями до сих пор хорошие отношения...
Rabanity: Светка это правда, с нами - родителями сложно, кто-то привёл просто так, для красоты и грации ребенка, для красивой жизни, кто-то за медалями, но поверьте каждый из нас очень ценит все то, что дают первые тренера. Ведь именнно вы учите деток любить гимнастику. Моей малышке только через неделю 4 года, но она бежит к своей Анатольевне и хочет очень быть как она, садит дома кукол в шпагаты и т.д. Поэтому делайте свое НУЖНОЕ дело не для родителей, а для наших малышек!
Vikjki: Rabanity пишет: если ребенок не высоко роста, то он не фактурный и будущего у ребенка в гимнастике нет. так ли это??? Женя Канаева выросла поздно, в детстве была очень маленькой. И что такое "будущее в гимнастике"? Только олимпийское чемпионство? Или попроще результат устроит? Джейн пишет: раздели детей на группы(ОФП и чемпионы), в одной группе пусть будет 3 ребёнка(и оплата соответственно не такая, как в группе 20 человек, ведь это практически индивидуальные занятия) и делай хоть по 20 прогонов подряд. Это будет честно и правильно. А тренер при этом должен круглосуточно в зале находиться (и семьи у нее не предполагается?)? И залы у нас свободны и используются только для ХГ в любое время? В большинстве групп такое предложение - утопия...
Rabanity: Vikjki пишет: цитата: если ребенок не высоко роста, то он не фактурный и будущего у ребенка в гимнастике нет. так ли это??? ну, даже и не знаю,что сказать. просто не хотелось бы чтобы малышка "сидела на лавочке запасных и не выставляемых!", я понимаю, что не олимпийская чемпионка, но так бы хотелось, чтобы не пошли комплексы с возрастом! пока не поздно можно еще что-то менять)
Selena: Rabanity , если у Вас уже сейчас есть сомнения, то, видимо, и правда надо сделать выбор. Я не понимаю, как можно спрогнозировать будет успешным ребёнок в гимнастике, да и не только в гимнастике, или нет. Сомневаетесь, идити в танцы, на музыку, рисование и т.д. Когда моя дочь была возраста Вашей, я себе такие вопросы не задавала, занимается ребёнок с удовольствием и хорошо. Остальное жизнь покажет.
Vikjki: Rabanity, у нас в группе девочка занималась, которая в 6 лет была ростом, как 3-летние. Тренер с ней всерьез и работать не могла (только умиляться... тем более, что она красотуля на личико). Маленький рост не помешал ей позже войти в сборную области, спорт.общества и выполнить МС. Сестрички Аверины невысоки ростом, а уже являются кумирами для многих гимнасток. Если ребенок талантлив, то и с маленьким ростом "в запасных" ходить не будет. Хуже, если способностей немного да плюс маленькая
Vikjki: Selena пишет: Когда моя дочь была возраста Вашей, я себе такие вопросы не задавала, занимается ребёнок с удовольствием и хорошо +10000000000000 У тех родителей, которые с дошкольного возраста начинают целенаправленно и фанатично строить "олимпийскую карьеру" своего ребенка, обычно ничего не выходит...
Джейн: Vikjki МаринаП не хочется, девочки, больше спорить, но мне кажется есть некая грань, которую нельзя переступать, если ты действительно хороший тренер и любишь детей. Да, тренер тоже должен делать себе имя. Я не тяну одеяло на себя и вовсе не хочу, чтобы занимались только моим ребёнком(тем более что сейчас у нас всё хорошо). Но согласитесь, основы закладываются в 4-6 лет, и в эти годы нужно всеми детьми заниматься. Вот моя была очень толстенькая и низенькая, а потом стала расти и худеть. Начали рьяно заниматься. И теперь детка с болью и слезами перетягивает кривой шпагат, распаривает в тазике и гнёт носки. Если бы всеми 4-летками занимались одинаково, этого бы не было. Мне просто жаль не только свою детку, а всех остальных, в которых фактура нача проявляться лет в 8-9, и теперь они "догоняющие". Всё, больше не буду об этом.
Василиса: Ох-хо-хо... и с той и с другой и с третьей стороны столько наболело и намудрело ... одно плохо - категоричность... сама ею страдаю ... оч.запросто меняется положение девочек в группе, в спортшколе (клубе)... завтра, например, МаринаП увидит, что лидером становится другая детка... а Джейн не будет знать, как отбиться от тренеров... Нашим сейчас по 13-15 лет... вчерашние лидеры, где вы?.. с гордым видом на ковёр выходит бывшая "замухрышка"!.. И это ещё не повод подводить итоги... впереди ещё... много будет перемен в ХГ... и целая переменчивая жизнь
Василиса: Светка - тренер-МЕЧТА!
lizik: Rabanity Моя детка тоже маленького роста, но это не мешает её трудиться, и часто побеждать, и стремиться к лучшим результатам))) Мал да удал А вырости успеют, главное работать с удовольствием и любить гимнастику
вик 77: И у меня маленького роста, но чем старше становится, тем больше придираются к этому факту!
юля-ля: Светка У Вас все-таки есть помощница , по сути Вас двое занимается с детками.
Маргари: lizik вик 77 Девочки, а что вы маленьким ростом называете? сколько они у вас?
юля-ля: lizik Ну уж кто-кто, а Лизка , я думаю, вырастет--достаточно на маму с папой посмотреть:).
юля-ля: Светка Восхищаюсь Вашей организованностью--сколько Вы всего успеваете с детками сделать и никого не обделить вниманием, у нас и группа меньше в два раза, и успевают в два раза меньше, мне кажется. ..хотя лично нам , конечно, грех жаловаться на недостаток внимания.
Wirta: вик 77 пишет: И у меня маленького роста, но чем старше становится, тем больше придираются к этому факту! у нас та же песня...
вик 77: Маргари пишет: а что вы маленьким ростом называете? сколько они у вас? 132см примерно
Маргари: вик 77 у нас есть тоже девочка такая в группе... в принципе да, маловато. Но если наследственное, то не стоит заморачиваться и нервы себе мотать, не в росте счастье
Дочкина мама: Маргари А если не наследственное? Я даже не знаю, как считать, маленький рост у нас или нет? (8 лет, 129-130 см) но в группе девочка сантиметров на 5-7 выше, а родители её не выше нас, скорее ниже.
Маргари: Дочкина мама ну по моему ощущению, если объективных наследственных факторов нет (кроме родителей, иногда так "удачно" в какую-нибудь низкорослую бабушку урождаются ), то чуть-чуть беспокоиться все-таки надо... может нагрузки большие, может питание неполноценное... ну короче, я б задумалась. Вот я и задумалась... моя что-то резко затормозила в последнее время... всегда с 2 лет каждый год - на 7 см росла, а за последний и сейчас (когда вроде наоборот скачок возрастной все ожидают...) только 5-6
Wirta: Маргари Да кто их знает, эти объективные факторы? Я с семье самая маленькая, сестра выше меня на 12 см, я даже маму не переросла... Неужели и Дашка моя маленькая будет? И что значит беспокоиться? Куда бежать?
Дочкина мама: Маргари пишет: всегда с 2 лет каждый год - на 7 см росла, а за последний и сейчас (когда вроде наоборот скачок возрастной все ожидают...) только 5-6 Огроменное отставание К скачку готовится!!!!
Маргари: Дочкина мама ну че ты ? я беспокоюсь 5-6 не за год, а с 6 лет... за год и 3 мес. Короче, носим пока спокойно наше пальто на 128 Wirta пишет: Я с семье самая маленькая, сестра выше меня на 12 см, самый непредсказуемый вариант с таким разбросом значит надежда есть
мусик: Моя росла, когда нагрузок не было и когда болела, а когда нагрузки, да по две тренировки, да за год неделя каникул, и постоянный контроль за едой, вечная диета то роста я не видела . К МС у нас все выровнялись и те кто повыше был и кто пониже, как-то все одного роста +-1-2 см, есть кто повыше, но у них не было таких нагрузок и результаты поскромнее
Rabanity: девочки, спасибо всем за большинство позитивных отзывов. даже немного успокоили, что это не только мои волнения, и что с маленьким ростом можно двигаться в ХГ, выступать и получать удовольствие. Selena пишет: Сомневаетесь, идити в танцы, на музыку, рисование и т.д. Когда моя дочь была возраста Вашей, я себе такие вопросы не задавала, занимается ребёнок с удовольствием и хорошо. Остальное жизнь покажет. как-то очень резко и бескомпромиссно! у ребенка хорошие данные: спина, стопы, шпагаты и т.д. но ростик пока только 98 см (когда большинство 106 и выше) но я как мама конечно сомневаюсь, ведь занятия ребенка - это и труд родителей и тренировки уже 3 раза в неделю, а на след год 4-5 раз! Ребенок втянется и оставить ей гимнастику потом будет очень очень сложно. Да я скажу вам уже не представляю что будет если малышке предложить не пойти! скандал)
Дочкина мама: Маргари пишет: Короче, носим пока спокойно наше пальто на 128 Рита, и мы. Но не забывай, что мы на год старше. Я уже думаю, что она его (пуховик) специально мазутой измазала, чтобы новый купили
Wirta: мусик пишет: когда нагрузок не было и когда болела Вот моя целый месяц со сломанной ногой провалялась... Я думала, ну хоть вырастет... Ни на сантиметр... Вот как это называется?
вик 77: Маргари обидно то, что вроде и способности есть (не плохие), а вот рост..... А вообще я среднего роста, папа её тоже для мужчины средний, не знаю какая она будет.... Я конечно стараюсь не заморачиваться, но каждый раз нам об этом напоминают , не дают забыть (обидно же, и дочке тоже она та взрослеет и всё понимает )
lizik: Маргари Мы 118см при весе 18,500 ( хотя и я и муж нормального роста, муж высокий я считаю. Я вот уверенна , что она рванёт попозже, но некоторые нам не верят.....и к росту придираються.... юля-ля спасибо оч. надеюсь что все так думают
Дочкина мама: Rabanity наверно ещё зависит от того, где заниматься. У нас гоняют, конечно, девчонок за лишний вес, но за рост- ни разу не слышала претензий. На соревнования вывозят всех, независимо от фактуры. Откровенно толстых у нас нет А если у вас в школе всё очень серьёзно, когда перед соревнованиями внутренними открытый урок, на котором получают допуск к след. открытому уроку и только там дают допуск к соревнованиям. И за большую по понятию тренера переводят в группу начальной подготовки. Тогда имеет смысл задуматься. Вот, честно. С весом нам просто повезло! А про рост даже не заморачивалась никогда.
Rabanity: Я тут перечитала название рубрики!!! вопросы к тренерам!!! А мнения тренеров что-то я так и не увидела, пока только сами родители пишут свои мысли, поддержку, мнения, советы. Может я повторюсь, но все таки! ДОРОГИЕ ТРЕНЕРА(если, конечно, есть среди нас такие)! ПОДСКАЖИТЕ сегодня влияет как-то рост на перспективность наших малышек???
colnce: мы вот тоже мелочь!! Предлагаю всем мелким объединяться( чтоб заметнее были в строю, а на ковре и так все видно Vikjki пишет: у нас в группе девочка занималась, которая в 6 лет была ростом, как 3-летние. Тренер с ней всерьез и работать не могла (только умиляться... тем более, что она красотуля на личико) Это прям про нас.Долго всех умиляла, пока не стала элементы лучше девочек на год старше делать. Мы их тех. что не ростом, а умением берем. К нам как на замену новые тренера приходят( молоденькие девочки, что ее не видели), так сначала улыбаются и умиляются, но когда видят, что она умеет делать сразу серьезнее становятся и улыбка с лица сходит, остается только любопытство.
colnce: Джейн пишет: цитата: Но согласитесь, основы закладываются в 4-6 лет, и в эти годы нужно всеми детьми заниматься. Вот моя была очень толстенькая и низенькая, а потом стала расти и худеть. Начали рьяно заниматься. И теперь детка с болью и слезами перетягивает кривой шпагат, распаривает в тазике и гнёт носки. Если бы всеми 4-летками занимались одинаково, этого бы не было. Почему вы решили, что тогда было бы легше? Может для вашей девочке так и надо. Возможно тогда она была ни физически ни морально не готоваи бросила бы эту хрень, а теперь в самый раз. И все у нее получится и даже лучше чем у других. Ведь она теперь прекрасно понимает для чего и за чем ей это надо. А время у вас еще есть. Правильно Василиса пишет: цитата: И это ещё не повод подводить итоги... впереди ещё... много будет перемен в ХГ... и целая переменчивая жизнь Вам, Джейн. надо больше верить и меньше паниковать ( что будет, что будет- только самое лучшее )По факту у вашей детки все наладилось и в переди только перспективы и достижения. Вы нам лучше про них рассказывайте. Мне такие рассказы как бальзам Рижский Нас тренер тоже особо раньше не жаловал- скорее жалел и особых претензий и требований не ставил( еще маленькая, успеет) и исправлять не спешил. Я в окошко наблюдала как моя элементы лишь бы как делает( криво, косо) Но видела как тренер объяснял, ребенок в 3-4 года на ньюансы особо не обращает внимание, главное идею ухватить. Хорошо она дома все любит повторять и отрабатывать , вот дома я ей спокойно по сто раз то, что тренер говорил и повторяла, поэтому в итоге вроде все правильно заучила. правда стопы и продольный шпагат от природы хороший, но все равно до сих пор про вкрученное бедро говорю ( это у нас как мантра). Кашу маслом не испортишь
Светка: юля-ля помощница действительно есть с ноября :) очень много помогает и без нее не справится сейчас, хоть она и не каждый день ходит... а воообще не люблю делать лишней работы, поэтому все должно быть четко и понятно...в плане организации я большой деспот...если гимнастка опаздывает больше чем на 10 мин, она в зал не войдет, так как у меня нет времени с ней персонально делать разминок и т.д. (ведь в школу никто не опаздывает, поэтому для меня не аргумент "пробки", "учительница задержала", "мама не смогла" и т.д.), если гимнастка не работает в полную силу, значит не выступает, рыдает-заниматься не буду, уезжает по личным обстоятельствам во время тренировочных занятий, отдыхать и тд. значит у меня будет такое же отношение к работе и т.д.
colnce: Светка , а что в про гимнасток с маленьким ростом думаете?
Светка: colnce субъективно рост имеет значение... и судьи отдают предпочтение (например 2 детки равны между собой) той гимнастке, которая выше и фактурнее... и меня, кстати, очень часто "тюкают" вопросами когда мои гимнастки будут выше...
Vikjki: Светка пишет: меня, кстати, очень часто "тюкают" вопросами когда мои гимнастки будут выше Прикормки советуют вносить, удобрения?.. Это они от зависти...
lizik: Светка Но ведь сколько раз было иначе и отдавали предпочтение именно Вашей мелкой гимнастке, а выше и фактурней были на вторых третьих итд.
Светка: lizik давайте не будем тут обсуждать...и гордиться этим...гордыня-тяжкий грех... вам всего 7 лет и все меняется в этой жизни...ваша задача работать, а не звездить...
Светка: Vikjki тока язвят и советуют привязывать за ноги на ночь :)
Vikjki: Светка, ну точно - от зависти!..
мусик: Светка пишет: тока язвят и советуют привязывать за ноги на ночь :) Не помогает... Нам советовали висеть на турнике вверх ногами... Не помогло...остались со 164 см
Светка: Vikjki мусик угу, знаю :))
colnce: Светка пишет: и меня, кстати, очень часто "тюкают" вопросами когда мои гимнастки будут выше... Ой как интересно- это они наверное хотят, что вы не только их тренировали, но и гены еще свои подсаживали. У нашего первого тренера такая красивая лебединая шея, я бы не отказалась чтоб она вместе с мастерством передалась.
lizik: Светка Мне кажется тут все гордяться успехами своих деток и ничего ненормального в этом нет. Они ведь пашут как взрослые и мы родители, всё сводим к тому, что живём с ними ихней гимнастикой.....Это не гордыня вовсе, у меня её нет уверяю Вас. Я просто Вас хотела поправить, что не всегда так как Вы написали бывает и что рост не всегда имеет значение но никак не хвастаться
colnce: Мы конечно смеемся, но я вот лекой атлетикой занималась. У одного тренера девченки были низкорослые с длинным туловищем и короткими накачанными ногами, а у нашего все высокие с длинными ногами и блондинки. Еще из 11 девченок 7 звали наташами. тренера уже тогда шутили, что он их по росту и имени Наташа подбирает
colnce: Светка я вот понимаю. что вы правы. и чем старше будет детка, тем больше надо будет доказывать. и , чтоб на пьедестале постоять надо будет на две головы выше других быть. Я так думаю, что на вытяжку ее ложить не стоит, сама выросла только в 17лет, будем харизму и обаяние развивать, чтоб как-то рост компенсировать
Vikjki: colnce пишет: Мы конечно смеемся Ой, что-то в этом есть. Тоже иногда подобное замечала...
Светка: lizik читайте внимательно что другие пишут, если вспупаете в разговор... colnce про вытяжку даже не думайте...от нее толку нет, а комплексы ребенку на всю жизнь... всегда можно найти то, чем будет привлекать каждая гимнастка...главное раскрыть и заставить других в это поверить :)
Fanatik-Natik: Светка пишет: ведь в школу никто не опаздывает, поэтому для меня не аргумент "пробки", "учительница задержала", "мама не смогла" и т.д. а ведь действительно пробки бывают...а в Москве-это просто жесть... и в школе оставляют... и им наплевать, что вы спортом занимаетесь... и бывает, что родители с работы уйти не могут... это хорошо, когда детки выросли... сами могут.. а маленькие не доедут...
colnce: Светка ну про вытяжку эт я для красного словца. я свою мелкую ни на какую рослую не поменяю. Я ее и на руках еще ношу и тискать страх как люблю
Светка: Fanatik-Natik знаете... устала бороться, поэтому такие радикальные меры....стоит одной опоздать, на след. день другие опаздывают...бывает ,конечно, когда и пускаю(так как заранее сообщили, а не в этот день, но когда начинают этим пользоваться-то до свидания.. лучше вообще не приходите в этот день)... сама за рулем и знаю про пробки...и в тоже время для меня дико, например, когда опаздывают в субботу на треню(даже те ,кто рядом живет)...тренер в зале в 8.25-8.40 и пробок не видел и нетак рядом живет, а дети в 9.15 в зал заходят в лучшем случае...
colnce: У нас тоже дисциплина. Опоздать могут мин на 3. И то дети расстроены, если на построение не были. А как же перед треней потусить и новостями обменяться . После тренировки все спешат, а так кто первый пришел всех встречает это же так почетно
юля-ля: Светка У нас как-то даже четкого начала нет, говорят приходите, как можно раньше. Ну мы лично никак не можем к часу прийти, у нас уроки в час пятнадцать только заканчиваются . Вот и с разминкой
Василиса: colnce пишет: я свою мелкую ни на какую рослую не поменяю. Я ее и на руках еще ношу и тискать страх как люблю Я недавно сделала открытие !!! Говорю мужу: Васька не растёт, потому что мы с тобой этого не хотим... У нас две старшие дочери выросли, и где-то пО свету бродют , всё реже и реже заглядывают к нам , а мы скучаем ... Василиска намного их младше... наша услада... как представим, что она тоже скоро вырастет и "улетит" от нас ... А пока вот подошла ко мне перед сном, забралась на колени, свернулась колачиком (ток ноги ужЕ болтаются по полу ), помурлыкала, понежилась... Что ещё для счастья надо? Олимпийскую медаль? Вряд ли ... Василиске 13 лет, рост 146 см, вес 32-33 кг... в групповом она, конечно, дюймовочкой выглядит... а вот сольно... Есть любопытный эффект: некоторые невысокие гимнастки маленькими в индивидуальном упражнении на ковре не смотрятся... наверно, это как-то связано с пропорциями тела... Наша тренер говорит: стОит ребёнку 1 кг прибавить, и ноги кажутся короче
юля-ля: Светка тема дисциплины задела за живое многих:)
Vikjki: Светка пишет: стоит одной опоздать, на след. день другие опаздывают +1000. Была у нас тренер, которая на тренировку постоянно опаздывала, и все гимнастки тоже. И всегда по уважительным причинам. Но вот на хореографию опаздывающих она не пускала: и почему-то все успевали (даже самые неорганизованные, занятые и далекоживущие ).
юля-ля: Светка А вообще вы своих родителей здорово воспитали-- и приходят вовремя, и на сборы--все, как штык, не взирая на личные планы, я бы наверное не смогла бы так--на весь август Вам свою малышку отдать, и Бог с ними с результатами:).
Светка: юля-ля у меня одни приходят в 13.00, другие в 15.00... и на сборы ездят не все.. и дело не в результатах...
юля-ля: Светка А у Вас были сильные детки, которых у Вас забрали "тетки", и которые чего-то в гимнастике достигли(просто интересно). Вы уже давно тренируете?
colnce: Василиса пишет: некоторые невысокие гимнастки маленькими в индивидуальном упражнении на ковре не смотрятся... наверно, это как-то связано с пропорциями тела... Наша тренер говорит: стОит ребёнку 1 кг прибавить, и ноги кажутся короче Тренер говорит,что доча на удивление очень пропорциональная и головка маленькая, аккуратненькая, а ноги длинные невооруженным взглядом видно. Похоже они у нас только и растут. Купальник, что в почти год назад шили даже не натянулся. портниха говорит, что детка семейный бюджет бережет
юля-ля: Светка Просто нам все время пеняют, что мы август прогуляли. Но у меня лично никак не получается поставить гимнастику на первое место, и , например, держать двух детей в Москве, в жару, чтобы старшая не пропускала август.
lizik: colnce Вот в этом плюсы маленьких девочек платья по три года носят, да и брюки превращаються в бриджи .Мы только обувь меняем часто, почему то лапка растёт быстрее тела......
Ev2000: Я наблюдаю обратное-именно высоким тяжелее дается все... Эти малюськи и повороты и прыжки- все им легче... A "фактурные", как вы называете получают по полной программе... и родители впридачу... с дисциплиной у нас тоже строго... И сами мы как солдатики...
юля-ля: lizik Мы тоже из одежды не вырастаем вообще, когда совсем надоедает--младшей отдаем, а кое-что они обе носят поочереди--это-то с разницей в 4 года. Нога у нас тоже правда медленно растет
Светка: юля-ля были...но фамилии называть не буду...если вы судите по фото в контакте, то там фото начинается с того момента, когда я официально стала работать тренером (и то не все фото, так как компик у меня сгорел со всеми фотографиями...)...тренировать, вернее помогать тренировать я начала с 15 лет....и никогда не думала что хобби перерастет во что-то большее, так как у меня были другие планы-работа в Европейском Суде по правам человека...я закончила самую престижную Академию с красным дипломом, в которой специально готовят специалистов для суд.системы, ездила на стажировки и проходила практику не как все студенты в канцелярии, а при судьях...но в свободное время меня тянуло в зал... помогала тренировать малышей и сестру тренерам, оставалась с ними работать, если кто-то уезжал из тренеров на сорики...в один "прекрасный день" мне сказали что нужен тренер по офп...я позвонила...пригласили прийти чтоб посмотреть на работу...так я начала тренировать, находясь на 4 курсе в тайне от папы и многих близких людей, 3 раза в неделю...потом был ад для всех, включая и меня, так как нужно было сказать что я не хочу больше судов и всего того, что меня ждало в перспективе...все сказали что я "того", променяв будущее на непонятно что...близкие пытаются это пережить, но в тайне и надежде думают, что я опомнюсь и наиграюсь... с 2006 г. я забрала свои документы с перераспределения и отнесла их в школу...сейчас я прохожу всевозможные курсы повышения квалификации в школе и параллельно учусь на тренера, получая второе образование...чтобы хоть как-то подняться в глазах близких...дома выполняю юр.работу....
colnce: Светка Ндааа я так полагаю, что деньги не ваш конек, вы за красивую идею работать будете. Ну и школе вашей повезло: окромя тренера перспективного еще и юриста хорошего преобрели( два в одном не часто встретишь)
юля-ля: Светка Достойно уважения, удачи Вам, и хорошо, что у Вас есть по сути две профессии--никогда не знаешь, как жизнь повернется. И очень правильно делаете, что тренерское образование получаете, по крайней мере никто не скажет, что Вы без специального образования тренеруете(сколько здесь таких упреков уже звучало на форуме разным людям) . и про личную жизнь не забывайте, правда при таком графике это непросто наверное
юля-ля: Светка родители часто мешают детям реализоваться, сужу по себе, и боюсь те же ошибки со своими детьми повторить. Вы молодец, что все-таки решились.
юля-ля: Светка Я судила не по фото в контакте, а по Вашему возрасту:), но художественная гимнастика вообще спорт юных, так что все понятно.:). Анюта тоже тренером станет если--родители Вас не простят:)
Джейн: У меня вот какой вопрос к тренерам: у нас в школе есть девочка, исключительно фактурная. Худенькая, стройная, очень длинные ноги, шея как у лебедя, узкие длинные стопы-в общем, всё! Плюс хорошенькая ещё. Фотографию, к сожалению, выставить не могу, т.к. детка не моя-некорректно будет. Но почему-то она производит впечатление Буратино, то есть руки-ноги как будто деревянные, сгибаются в суставах и всё, движения такие же ломаные какие-то. И ещё тренер говорит, что у неё "жёсткие мышцы". Можно ли что-то с этим сделать, и на что нужно делать упор? Мы с мамочкой её в хороших отношениях, девчонку жалко.
colnce: Я конечно не тренер, но у меня вопрос возник, а мама девочки умеет плавно двигаться. мягкие волны руками и телом делать? Чего спросила. Мне знакомая балерина говорила, что ее доча танцами занимается( ей тогда 10-11 лет было), так такая угловатая и движения куции, но маму к себе, чтоб поправила ее не подпускала. Все балерина боялась, что детку ничему на танцах не научат. Теперь девочке 14 лет и она такая пластичная и мягкая стала, мама вроде успокоилась теперь все
ЛарисОК: colnce а у нас одна как была Буратиной, так и осталась несмотря на данные и на то, сколько с ней носились...
colnce: ЛарисОК может ей в модерн податься там вроде угловатые и резкие движения приветсвуются
ЛарисОК: colnce не знаю... она как-то отдельно от музыки всегда существует
colnce: она хоть красивая?
МаринаП: colnce пишет: модерн податься там вроде угловатые и резкие движения приветсвуются Не там надо телом уметь работать по хлеще чем в гимнастике, и без гибкости и пластичного тела , у нас растанцовку ведет хореограф джаз модерн, там залюбуешся colnce пишет: она хоть красивая? кто же скажет, что нет, дела вкуса.
ЛарисОК: МаринаП кто же скажет, что нет ну очень фактурная...и, кстати, гибкая
Iris: Светка Ещё раз убеждаюсь, что вы - уникальный тренер ! Эх, с удовольствием бы в ваши руки свою дочь отдала :) Хотя нашего тренера я тоже считаю уникальным :)
Iris: Светка пишет: потом был ад для всех, включая и меня, так как нужно было сказать что я не хочу больше судов и всего того, что меня ждало в перспективе...все сказали что я "того", променяв будущее на непонятно что...близкие пытаются это пережить, но в тайне и надежде думают, что я опомнюсь и наиграюсь... Просто жму руку! Я не смогла это сделать :)
colnce: ЛарисОК может она поздняя, сейчас угловатая. а потом лебедушка( правда к тому времени может уже давно гимнасткой не быть) вообщем у каждого своя судьба. Вон у моей сестры слух был абсолютный, но музыкалку она бросила, а у меня в 6 лет вообще не было. теперя вроде все нормуль. музыку со слуха не подберу, но фальш хорошо чувствую
Светка: юля-ля мои родители не ставили меня перед фактом...они были просто в шоке...это был только мой выбор, который сама выбирала и хотела...конечно, папа хотел лучшего (он не понимает что "танцульки" это профессия, что можно получать удовольствие от такой работы тем более с детьми..он сам "бывший спорсмен"(довольно удачливый и перспективный,выступающий за 2 республики... но учеба в 19 лет победила...и не жалеет что такой выбор сделал)) и как говорит не хочет такого существования для своей дочери.... но такова жизнь и не ему жить в ней, а мне... Аня врятли будет тренером, ее мечта быть хореографов-постановщиком...к ней она идет очень давно, дай Бог чтобы все получилось, тем более у нее есть талант и дар к этому, который отмечают не только тренеры, но и заслуженные деятели культуры... с личной жизнью все в порядке, но на эту тему я никогда не веду разговоров и она закрыта для всех, на то она и личная жизнь...скажу только одно.. совмещать трудно, но реально, главное чтоб близкий человек все понимал и не давил...
ЛарисОК: Светка ты молодечик, так держать. И пусть у Анечки все сложится лучшим образом
Светка: Джейн больше заниматься уроками пластики, хореографии и танцами :) Дмитрий Бегак был одним из тех, кто мог из любой гимнастки сделать то, что тренеры не могли и бились годами...
Rabanity: Светка дай Б-г нам такого тренера как Вы, и понимающего, и требовательного, и бесконечно преданного ХГ. Удачи Вам и вашим спортсменкам.
Джейн: Светка да она вовсю занимается, в школе моя вместе с ней танцует народные танцы, там девочка-звезда. С чувством ритма всё , но на ковре угловатость уж больно видна. Мама вроде бы не буратино. Мне вот интересно, почему так.
юля-ля: Светка Будем к Ане бегать --программы ставить, можно уже очередь занимать?:)
Матрена Иванна: Светка ! Светка пишет: я закончила самую престижную Академию с красным дипломом, в которой специально готовят специалистов для суд.системы Светка пишет: я начала тренировать, находясь на 4 курсе в тайне от папы и многих близких людей, 3 раза в неделю.. Очень сильный шаг! Дай Бог успехов Вам и Вашим девочкам!!!
Маргари: Дочкина мама пишет: Я уже думаю, что она его (пуховик) специально мазутой измазала, чтобы новый купили Вумная девочка Так это старшая вымазала? а я думала ты про "малыша" своего говорила
Маргари: lizik пишет: Мы 118см при весе 18,500 ой, и правда дюймовочка, но так классно со стороны смотрится (на фото и видео ) и не скажешь, что невысокая Вот странно все-таки... мы ж тут за внешний эффект говорим, как детки со стороны ссмотрятся... моя почти 127 (21 кг это я с 18-ю сравнила ), а вот смотрела на видео (ну то есть со стороны тоже... что-то как-то разницы с вашей Лизой (по росту ) не заметила )почему так? Может мы все преувеличиваем, это внешнее впечатление... особенно у маленьких
lizik: Маргари Спасибо точно подметили, что Дюймовочка))) Мне тоже по видео не видно разницы в росте малышек, а вот когда на парад строятся моя в конце плетётся с масявками)
Василиса: Светка пишет: Аня врятли будет тренером, ее мечта быть хореографов-постановщиком... У Василиски такая же мечта! Светлана Сергеевна, позапрошлую ночь до утренней звезды сидела в Инете... перекапывала его на предмет хореографического образования... расстроилась, что пару лет назад не отдала дочь в Вагановку... похоже, это было ошибкой ... без диплома о среднем профессиональном образовании с квалификацией артист балета, который дают хореографические училища в результате обучения в течение 7 лет 10 месяцев (в основном), какой путь в профессию хореограф-постановщик? Какие у Ани планы? Если не секрет ... она для нас не только в ХГ может стать примером
иволга: Василиса ,я слышала,что в Вагановку можно и в более позднем возрасте поступить(не только сразу после окончания начальной школы).
Василиса: иволга , можно ... после успешного окончания другого хореографического училища по этой же специальности ... это те же 7 лет 10 месяцев с 9-10 лет... или перевестись из другого такого же хореографического училища, где обучаешься по этой же специальности, как, например, Диана Вишнёва ... http://www.vaganova.ru/page.php?id=157&pid=84
Ev2000: Девочки, я как-то потеряла связующую ниточку Светка Кто такая Аня, которой мы желаем успехов...сестричка?
МаринаП: Ev2000 пишет: сестричка?
colnce: а у нас в институтах хореографов еще готовят. Правда после проэкта " Тацюють вси" я таких горехореогафов побаиваюсь
colnce: Василиса я когдато читала, про известного хореографа-постановщика( фамилию не помню), так он не только сам не танцор, но и базовое образование, вроде не хореогафическое было.
Светка: юля-ля можно только кто-то будет против Василиса мы в свое время тоже отказались от хореографического училища, а так упрашивали...и говорили что все равно прийдем, но позже...вот только детка бредила хг и слышать не хотела про какой-то там балет...данные педагоги оказались правы... давно это было :)) сейчас не могу сказать где именно она занимается с педагогами (так как разглашать не имеем права и подписывали бумаги), но за 4,5 месяца прошла 4 класса... без образования хореографического можно поступить в институт культуры и еще парочку, но нужно знать все танцы мира, станок и всякую ерунду....поэтому все реально и вы зря огорчаетесь...на педагогику ,конечно, нельзя, но туда никто не рвется :) надеюсь в августе мы узнаем где именно будет учиться Нюха и у нее все получится... Ev2000 сестричка :) одно из показательных http://www.youtube.com/user/Lenok021#p/u/14/F-7mp7ejG_E
colnce: Светка какая девочка
Василиса: Светка пишет: поэтому все реально и вы зря огорчаетесь... Тоже ищу выход... Анечке желаю достижения поставленной цели и успехов... верю, что у неё всё получится... и надеюсь на ваш с ней опыт... на то, что он и нам с Василиской пригодится Аня ... наш Магнитик
Ev2000: Светка хорошА... Успехов ей. Светка пишет: он сам "бывший спорсмен"(довольно удачливый и перспективный,выступающий за 2 республики. Знаете, что интересно? что родители спортсмены не желают спортивной карьеры детям....
Melissa: Ev2000 Знаете, что интересно? что родители спортсмены не желают спортивной карьеры детям.. зато у юристов - дети всегда юристы , у врачей - врачи , и бездарные дети артистов всегда артисты
Ev2000: Melissa с бездарными вполне можно справиться- она (бездарность) или с возрастом проходит или с возрастом тебя убедили в обратном.
colnce: Melissa пишет: зато у юристов - дети всегда юристы , у врачей - врачи , и бездарные дети артистов всегда артисты значит у этих профессий не все так плохо. И к тому же не каждый успешный и талантливый юрист или врач в конце своей карьеры имеет кучу профессиональных болячек . Да и карьера их начинается в молодости( а не в младенчестве или детстве) и заканчивается уже ближе к глубокой старости
Vikjki: Ev2000 пишет: родители спортсмены не желают спортивной карьеры детям Противоположных примеров также немало. Карелин, Саитов отвели своих дочек в ХГ, в прыжках в воду существуют спортивные династии, успешных спортсменов (родители + дети) можно вспомнить и в биатлоне, и в волейболе, и в л/а, и т.д., и т.п. Причем это примеры не просто спортсменов, а спортсменов-профессионалов, членов сборной страны. Мне кажется, почти все родители-спортсмены отдают детей в спорт. Другой вопрос: хотят ли они, чтобы ребенок становился профессиональным спортсменом? Часто не хотят, но жизнь иногда распоряжается по-своему (если ребенок талантлив в спорте, то не каждый родитель решится "забрать" его из секции).
Джейн: Девочки, просто мне кажется, что врачи, юристы, спортсмены отдают детей в ту же профессию не потому, что они считают свою профессию самой лучшей, а потому что реально оценивают свои возможности помочь ребёнку(трудоустроить, передать знания и опыт и т.д.) Как бы мне не нравилась профессия врача-ну чем я смогу помочь своей детке, какой опыт ей передам? Или бухгалтерия-тёмный лес(мне вообще кажется, что бухгалтеры-кто-то вроде небожителей-ну как они во всём этом разбираются? Про врачей я уже молчу) Хотя судя по характеру моей дочи из неё юрист как из слона балерина
Суламита: Джейн то врачи, юристы, спортсмены отдают детей в ту же профессию не потому, что они считают свою профессию самой лучшей, а потому что реально оценивают свои возможности помочь ребёнку(трудоустроить, передать знания и опыт и т.д.) + 100
Суламита: Vikjki Противоположных примеров также немало. Карелин, Саитов отвели своих дочек в ХГ, в прыжках в воду существуют спортивные династии, успешных спортсменов (родители + дети) можно вспомнить и в биатлоне, и в волейболе, и в л/а, и т.д., и т.п. Причем это примеры не просто спортсменов, а спортсменов-профессионалов, членов сборной страны. + 100 А сколько тренеров по хг тренируют своих же детей???
Василиса: Джейн пишет: просто мне кажется, что врачи, юристы, спортсмены отдают детей в ту же профессию не потому, что они считают свою профессию самой лучшей, а потому что реально оценивают свои возможности помочь ребёнку(трудоустроить, передать знания и опыт и т.д.) Вот это слово - выделенное - мне кажется, убойным для успешности человека... Когда деть сам выбирает продолжение профессионального пути родителей ... когда они его "отдают" в свою профессию ... всегда, а сейчас, по-моему, особенно, чем человек самостоятельнее, тем большего он достигает в жизни... по крайней мере, у меня свой: и дочерний и родительский - опыт такой... ИМХО
Джейн: Василиса ето да...тут не поспоришь...у меня оба родители-инженеры...ну какой из меня инженер? Никто на меня не давил...просто в тех профессиях, о которых было сказано выше(врач, юрист, тренер и т.д.) большое значение имеет опыт. Именно поэтому много династий врачей, адвокатов. Ведь в книгах не всё написано, а если дома есть опытный советчик=у тебя огромное преимущество перед другими начинающими. у меня такого советчика не было. Но давить на детку ни вкоем случае не буду.
lizik: У меня родители были, оба ,артистами балета. Я тоже окончила училище:) Но как только представилась возможность бросила это неблагодарное дело.....А дочку точно не отдам в балет ни за какие коврижки! В сравнении с ХГ, там неинтересно и просто скучно.....Пашеш целыми днями , всегда угроза отчисления, изнурительные экзамены. Ждёш только концерта( 1-2 раза в год), или дай Бог дадут где в спектакле поучаствовать( если есть блат, или супер данные). А в ХГ сорики , поездки , жизнь кипит!!!!! Ребёнок уже мир посмотрел в свои 7 лет Где ещё такое возможно:)
Наташа: lizik бросать не жалко было после стольких лет труда?
Melissa: lizik В сравнении с ХГ, там неинтересно и просто скучно. а мне уже кажется что хг ерунда - прыгаешь как дурак со скакалочкой ))) а балет типа оч серьёзно и солидно ))
Nega: Джейн пишет: Хотя судя по характеру моей дочи из неё юрист как из слона балерина гляжу на свою детку и понимаю, что в моей профессии ей не быть. Не тот склад ума. Она 100000% гуманитарий. Помните, как в анекдоте: те кого раньше дураками называли Что ж пойдет своей дорогой. Она уже выбрала.
lizik: Melissa Наверно кто через это прошел думают иначе В балете или фанатизм должен быть или просто неповезло.....Как мне например) Я так и не заболела тем чему училась столько лет....Мая мама отскакаля в Киевском театре до 45 лет!!!!! И до сих пор там только уже не скачет Вот она фанат была , а я не в неё, и дочь моя тоже я надеюсь)
Melissa: lizik , и дочь моя тоже я надеюсь) ))
lizik: Наташа Я скакала в кардебалете( после училища) и мне не было жалко чесно....Даже когда встречаюсь с однокласниками и вижу, как они живут, мне их даже жалко порой...А я семью создала хорошую и это главное, а у артистов все семьи внутри театра и они нестабильные восновном(( Да и всё время работа никакой жизни...Тощие, измучанные, и пьющие
Melissa: lizik ужас (( ну его нафиг такой балет )))
Наташа: lizik а я знаю очень позитивную историю, человек после московского хореографического училища в одной сране бывшего соцлагеря подающая большие надежды, по всему миру ездит-выступает
Vikjki: lizik пишет: Тощие, измучанные, и пьющие И курящие... И не всегда тощие... Когда моя гимнастику бросала, то в балет ходила. Правда, скучно, если с ХГ сравнивать. Ни соревнований, ни поездок, ни ...... адреналина. Тоска.
lizik: Melissa Ага)Это из зрительного зала всё очень красиво, а внутри столько грязи...... Все друг на друге пережинились уже и пьют от тоски наверно....Всё деньги решают, даже корявка за энную сумму может ведущей балериной стать.... Но я восновном про Национальну Оперу Украины в курсе, надеюсь тут в Большом не всё так запущенно Хотя моя однокашница в Станиславского скачет, говорит там такая же ерунда, но мож чуть скромнее , контроль там жоще после пожара
lizik: Vikjki Вот и я про тоску))) Не сравнить с ХГ! Наташа Конечно есть исключение Моя однокласница Светлана Захорова!!! Горжусь ею Мы с ней одного выпуска, только я в Киеве осталась( так как не подаала надежды) , а она уехала в Москву.Теперь звезда большого Да много в нашем выпуске было талантливых, но много и некчемных которые болтаються по жизни, но вроде при театре....
Melissa: lizik как интересно
Матрена Иванна: Джейн пишет: много династий врачей, адвокатов. сплошь евpеи у моей подpуги(юдиш) папа в 66-м поступил во ВГик!!!!!! Скандал! заставили бpосить-поступил в мед-сейчас академик! но....всю жизнь с гитаpой...+ студ театp
Melissa: Матрена Иванна
Джейн: Матрена Иванна самый короткий анекдот: еврей-грузчик (колобок повесился)
Матрена Иванна: Я сегодня на тpене была...в одном зале..папа - теннис, мама -ХГ....дочь 5 мес....малявка в папину стоpону посмотpела-мама долго возмущалась-мол не в ту стоpону смотpишь, кpоха
Матрена Иванна: Джейн
Джейн: Матрена Иванна ну и прально мама говорит! моя знакомая в детстве занималась теннисом, она ходит как-то странно, ноги в коленях слегка согнуты, и спина сутулая...
lizik: Матрена Иванна за кроху уже решили
Матрена Иванна: lizik пишет: за кроху уже решили там боpьба началась,когда кpоха только в пpоекте была
lizik: Матрена Иванна Был бы парень вопрос бы отпал а так думаю мамка её пререманит в свою сторону
Матрена Иванна: lizik
colnce: может не в тему, но решила вставить Майя ПЛИСЕЦКАЯ – Я родилась через год после смерти Ленина, а когда умер Сталин, мне было двадцать семь лет и три с половиной месяца. Возраст для балерины не юный. Половина профессиональной жизни была позади. А потом были эпохи Брежнева и Горбачева, которые мне принесли много горьких разочарований. Из-за того, что родилась на российской земле, я исчисляю свою жизнь эпохами «царствования» наших вождей. Ни одной моей коллеге из Финляндии или Франции не придет в голову соизмерять этапы своей биографии по именам президентов или премьер-министров. – А еще в эпохи всех этих генсеков вы царили на сцене, вас боготворила публика – разве это не счастье? – Разочарований в этой жизни было много, но единственное, что меня никогда не разочаровывало, – это моя профессия. Я танцевала всегда только для зрителей. После ухода со сцены не танцевала ни разу. Что-что, а танцевать для себя мне в голову не приходило. Зрители всегда воспринимали меня с открытым сердцем. Может быть, поэтому я и живу так долго. Однажды в день рождения в Варшаве после спектакля две тысячи польских зрителей пели мне «Ста лят…». А в этот юбилей для меня в Париже в 11 часов вечера зажгли Эйфелеву башню. Закончился гала-концерт в мою честь, все вышли из театра и увидели сияющую башню. Надо знать, чего стоило французам пойти на нарушение правил. Обычно в 10 вечера башню гасят. Я была тронута до слез. Целью моей жизни всегда был танец. И эта цель достигнута – я танцевала. Мне повезло, во время войны, когда Большой был в эвакуации, в его филиале шли балеты. Занимали в этих спектаклях учеников, так как артистов не хватало. К окончанию училища у меня было уже 40 партий в репертуаре. И по возвращении Большого театра в Москву, я легко вошла в репертуар. Но я всегда ленилась. – Вас же считают образцом трудолюбия и упорства, а вы говорите, что ленились! – Если можно было сделать комбинацию один раз, я делала ее один, а не десять. Не всегда получалось фуэте, иногда выходило, иногда нет. Ну и что! И даже сейчас я думаю, что благодаря своей лености я сохранила ноги. Кто знает? У меня были очень хорошие данные, и при этом мне не очень повезло с педагогами. Я училась у Елизаветы Гердт. Представьте, стоят 30 детей у палки, и все стоят неправильно – на первом пальце, а надо на мизинце. И мы подглядывали за вагановскими учениками. Я у Вагановой занималась полтора месяца, и на всю жизнь мне хватило. Я стала танцевать по-другому. Гердт говорила: ты висишь на палке, как белье на веревке. «А как надо?» – спрашивала я. «Не знаю», – отвечала она. Ваганова же подходила и говорила всегда конкретно: «Переложи руку вперед – и ты уже не висишь». Если мне нравится учитель или хореограф, я и теперь подчиняюсь безоговорочно. И многих вы так безоговорочно слушались? – Так было с Бежаром. Он не устареет никогда. Концепция его спектаклей основана на содержательной логике. Этим он выигрывает. Я не всегда быстро учила роли: была не очень внимательна и часто забывала. Единственный хореограф, у которого я сразу запоминала, – это Бежар. Балет «Айседора Дункан» идет 16 минут. Когда за три репетиции Бежар его поставил, я поразилась, что все запомнила. Балет может быть любым – классическим или абстрактным – но он должен быть понятен и танцорам, и зрителям каждым своим па на уровне разума или чувств – все равно. Сегодня много невразумительных балетов. – Что важнее в балете – музыка или движения? – Музыка вызывает чувства, значит, она важнее движений. Движения вторичны. А сейчас многие артисты и хореографы этого не понимают. И очень многое зависит от дирижера. Под управлением дирижера Николая Голованова я танцевала в опере «Хованщина» Персидку. Едва начинала звучать музыка перед моим выходом, у меня мурашки пробегали по спине. И так на каждом спектакле. Но однажды встал за пульт дирижер Небольсин: мой выход, та же музыка, тот же темп, тот же оркестр. А все другое, никакого трепета. В тот момент я поняла, что такое дирижер. Если меня дирижеры спрашивали про темп, я всегда говорила: играйте, как написано у композитора в партитуре. «А как же быть, если кто-то из солистов не успевает?» – «Тогда пусть идет домой». – А понятие «русский балет» существует сегодня? – Конечно, но не как географическое понятие, а как школа, которая победила во всем мире. Понятие «русский балет» размыто. Теперь везде танцуют одинаково: и в Европе, и в Америке, и в Азии. Современный балет совсем другой. Он технически сложнее. Раньше мы говорили: «Балет – это не художественная гимнастика». Сейчас балет и гимнастика сравнялись по сложности. Но, следуя за техникой, многие забывают про эмоции. Из танца ушла душа. http://www.rsgmag.ru/forum/knowledge/kb_show.php?id=140
lizik: colnce
Василиса: colnce
colnce:
Джейн: colnce
СалямочкаYu: В продолжении темы: я профессиональная скрипачка. Посвятила ТОЛЬКО УЧЁБЕ 18 лет!!! Сейчас получаю юридическое образование. Отдать детей в музыкальную школу мне даже в голову не приходит, хотя у обоих идеальный слух. Гены не обманешь. Вот в итоге: дочь- в ХГ, у сына- большой теннис и каратэ. И у обоих английская гимназия. В нашей семье преемственность не случилась, я против.
Суламита: Гены не обманешь. Не совсем поняла??? У обоих идеальный слух. В чем гены необходимо или не возможно обмануть??? В нашей семье преемственность не случилась, я против. А вот это уже ближе к правде! Ваше решение, Вы не захотели, а могло быть все наче.
Светка: все зависит от желания и возможностей родителей, но никогда не навязывайте свое мнение ребенку(вернее подростку) и не давите на него , вы можете только поддержать, посоветовать, высказать свои доводы обоснованно, сопереживать, любить и т.д....
Василиса: Светка , +100000000!
Балетная мама: lizik пишет: Моя однокласница Светлана Захорова!!! Горжусь ею Мы с ней одного выпуска, только я в Киеве осталась( так как не подаала надежды) , а она уехала в Москву. Я извиняюсь, что прерываю столь страстный монолог, но Захарова уехала не в Москву, а в Питер, в Вагановку. Которую и закончила с отличием, следовательно, выпускаться с ней в Киеве Вы ну никак не могли. Но это так, детали... к описываемой Вами жалкой судьбе детей без данных и желания танцевать, которых запихнули в балет по блату, не имеет никакого отношения.
lizik: Балетная мама Да вы правы, время много прошло и мы не общаемся......к сожалению она не с кем из бывших однокласникой не поддерживает отношения Она уехала с второго курса КГХУв Мариинку сразу на третий курс и окончила формально его, но основное образование получила в КИЕВЕ, обучала её Сулегина.... Вы если сомневаетесь зайдите к группу КГХУ она есть и в контакте и в однокласниках и спросите у людей , когда она уехала,. а училась она точно КГХУ!!!!! Кстати и Денис Матвиенко, её изредка партнёр, тоже учился в КГХУ , в том же классе) Я просто написала одного выпуска а имела ввиду одного класса Вы придрались к словам http://vkontakte.ru/club3642228 это в контакте. Спрашивайте у людей наверняка , вам ответят. Она сама в группе не состоит, так как вообще не афиширует что училась в кГХУ и жила в общежитие и при училище)
lizik: Балетная мама Мы же неговорим , что у всех жалкая судьба Мы обсуждаем что часто родители за нас решают, а мы дети хотели бы другого, отсюда и получается жалкая судьба, как вы говорите...... Если Вас интересуют каието подробности или есть ещё разные сомнения пишите в личку, дабы не засорять тему))) Ну вообщем как хотите
mamma alina: Суламита пишет: А сколько тренеров по хг тренируют своих же детей??? У нас в группе дочка нашего же тренера , и тренирует в первую очередь именно её а потом если повезет и нам что ни будь перепадет ,при чем девочка ее очень даже средненькая и фактура обычная итальянская . Вот так и видя это все думаем ( мы мамы ) из неё будут делать чемпионку а мы ей это все оплачиваем .
Джейн: mamma alina а обычная итальянская фактура-это какая? Полненькая, что ли? вообще-то у нас редко когда мама-тренер свою дочь к себе берёт. Обычно отдаёт подружке, но зато уж дома тянет-потянет дочь вволю
Дочкина мама: Джейн пишет: вообще-то у нас редко когда мама-тренер свою дочь к себе берёт. Обычно отдаёт подружке, Наши все сами своих тренировали и тренируют.
Angel: lizik Зачем же вы тогда афишируете, если человек этого не хочет?Лучше расскажите как вы учились и почему не подавали надежд ?Или на детях талантливых родителей природа отдыхает?
Angel: Наши тренеры сами тренируют своих детей
Дочкина мама: У 4-х тренеров из 5-ти дочки. Только у одной сын. А как наша тренер переживает, что у неё 2 внука и ни одной внучки
Elena(TemirtaU): Дочкина мама пишет: А как наша тренер переживает, что у неё 2 внука и ни одной внучки Я, наверное, бы тоже переживала
Василиса: Балетная мама , Angel , девочки ... lizik только упомянула в своей истории, что училась с Захаровой... и гордится ею... мне кажется, это нормально... за что Вы её пытаетесь обидеть? .. и зачем?
Angel: Василиса Никто никого не обижает, а задают вопросы Видно тут делать этого нельзя, печально.
СалямочкаYu: Суламита Я имела в виду, что несмотря на то, что я детей не учу музыке, слух у них хороший, т.е. мои гены проявились независимо от моих желаний. Суламита пишет: Ваше решение, Вы не захотели, а могло быть все наче. Но шанс я дала: занимаясь гимнастикой ежедневно, во втором классе я отдала дочь в музыкальную школу( на фортепиано). Весной, проходив учебный год, она сказала " хватит, я попробовала. Этим тоже надо заниматься серьёзно, я лучше в зал пойду." Моя совесть чиста. И дите когда вырастет не упрекнёт. Правда?
Суламита: СалямочкаYu Вы совершенно правы! Я не до конца поняла Ваше высказывание в тот раз
Лента: Василиса пишет: Балетная мама , Angel , девочки ... за что Вы её пытаетесь обидеть? .. и зачем? Точно, ее обижать нельзя, она теперь наша подруга
lizik: Василиса Лента Спасибо за поддержку Я дествительно просто упомянула, а биографию Светланы Захаровой при желании любой может найти в инете...... Я просто похвалилась, что имела честь учиться с такой замечательной балериной, ЧТО в этом плохого уважаемаяAngel ? А если Вам интересна моя биография, то могу ответить Вам в личку, так как тут тема совсем не обо мне А впринципе иногда именно так и происходит, что на детях талантливых родителей природа отдыхает............
Angel: lizik Было бы интересно
lizik: Angel Я Вам ответила в Л.С.
lizik: Angel Я Вам ответила в Л.С.
Angel: Чтобы не уходить от темы Почему ваши дети пошли именно в художественную гимнастику?Чего родители ждут от своих детей в гимнастике? Только честно
alisa1: это вопрос ко всем?
Angel: alisa1 Абсолютно всем, провожу социологический опрос
alisa1: ну тогда про себя я сама занималась гимнастикой. мс. у меня были очень хорошие данные и давалось всё легко. фактура .после 2их детей. до сих пор хорошая 176 и 50кг но оооочень ленивая. родив двух девочек. 2 года разница.которые абсолютная копия.но не моя во всех отношениях. я конечно расстроилась. но что делать .пошли исправлять ну насколько это возможно. младшую вообще мой же тренер брать не хотела. повышенное косолапие и фигура-радость бабушки.и аппетит тоже а старшую взяли.но с условием.не ждите ничего.так сказать для себя. тут я пропущу.............. а то страниц на 20ть p.s обе мастера спорта
Angel: alisa1 Наоборот продолжайте!!! На самом интересном закончили А так хотелось почитать
Светка: alisa1 младшая красотка (старшую не видела...) у меня деток приводят в самом начале для осанки и исправления чего-нить, а потом возникает азарт у родителей (чаще, чем у деток)... "просят" медалек и спрашивают про места, забывая зачем пришли :))
alisa1: ну ещё чуть-чуть расскажу вообщем младшую не взяли. а старшая начала заниматься. ну как заниматься. у тренера были перспективные дети. и она мне .....ну ты же сама понимаешь.что данных нет и чего зря время терять.она у меня хорошо рисовала. отдай её в худ.школу лучше. кстати мы её позже тоже с отличием закончили но позже. я то понимала.но хотелось девочку как то девочкой хотя бы сделать вообщем тренеровались дома.чтобы заслужить внимание и похвалу тренера. ну дальше.наверное нельзя писать.а то можно родителям вселить ложную надежду . напоминаю.я сама -гимнастка. в общем заметили.оценили.занялись. и пошёл результат. в городе 1-ая.в обществе 1-ая.на ю.г. в 5ке-в10ке
alisa1: Светка спасибо . про неё рассказывать точно полдня. одно то что до 8лет сидела на лавочке со мной и ждали старшую. старшая тоже там же есть про родителей вы абсолютно правы. наши амбиции растут с успехами. то я мечтала..чтобы просто взяли. потом чтобы в группе в призы.чтобы на область попасть потом в областе хотелось не просто.а чтобы не засмеяли.потому как все знают чей это ребёнок. и эти жалосливые глаза и молчание.хотя говорить то надо что то. сейчас смешно вспоминать. а тогда не очень
Светка: alisa1 так обычно и бывает
colnce: Светка ой как вы правы мы вот тоже мимо проходили, потом решили, что для ОФП всегда сгодится, да и для здоровья хорошо.Но доче так нравится, она всех готова подсадить на ХГ и привить нездоровую любовь к этому виду спорту У кого-то способности отыскать срытые, а потом методически делиться опытом и все показывать и рассказывать ка правильно, а кого в благодарных зрителей и почитателей Она б еще на пианине играла бы, пела бы, танцевала, рисовала, на роликах каталась, ну еще там чего я уже забыла. Но ХГ 6-7 раз в неделю это все переносит в далекое будущее. Я ей говорю , не растраивайси вот вырастишь и чего захочешь попробуешь. Мы ж для себя, а не для звания хотим заниматься. Так что петь рисовать и по клавишам бить можно и потом научится( пару гамм мы уже выучили, потом будем догонять )
alisa1: и когда меня спрашивают...что .наверное мечтаете о .....больших победах.отвечаю. что мне даже стыдно мечтать.т.к. столько сбылось.даже не верится. да. и ещё для родителей малышек хочется сказать....побольше радуйтесь малым победам. и их будет больше и больше. эт я теперь точно знаю и я .хоть и гимнастка.но до сих пор не знаю правил и не вникаю в процесс тренеровок. дома занимались.в детстве.только.чтобы нас взяли.
alisa1: наверное удалю. а то как то не по теме
Светка: alisa1 не удаляйте... еще хочется добавить не требуйте результатов не от ребенка не от тренера, они сами прийдут, если ваш ребенок захочет работать вместе с тренером и полностью ему доверяет... как и вам...
alisa1: Светка это точно. но не у всех детей такие тренеры.которых дети любят и искренне стараются для них.
Светка: alisa1 большинство проблем именно из-за родителей...поэтому родителям нужно меньше говорить, встревать, упрекать, убеждать в правоте и отстаивать свои позиции, качать права... ни одному тренеру не захочется с такими родителями иметь дело каким бы супер талантливым не был ребенок... из-за ошибок родителей страдают дети, а когда до родителей доходит... что они натворили...бывает слишком поздно... :(
юля-ля: Светка
colnce: alisa1 скопируйте свои сообщения еще сюда, тут как раз тоже будет в тему http://detinaschivartgymn10.forum24.ru/?1-13-0-00000003-000-0-0-1294688246
alisa1: я не умею
Василиса: alisa1 , респект и уважуха! Дорогие администраторы, модераторы, может, эту часть разговора перенести в соседнюю тему? Тока не удаляйте!!! Оч полезный для многих опыт. ИМХО. Angel пишет: Почему ваши дети пошли именно в художественную гимнастику?Чего родители ждут от своих детей в гимнастике? Только честно http://detinaschivartgymn10.forum24.ru/?1-13-0-00000003-000-0-0-1294688246
Резедушка: Светка : большинство проблем именно из-за родителей...поэтому родителям нужно меньше говорить, встревать, упрекать, убеждать в правоте и отстаивать свои позиции, качать права... ни одному тренеру не захочется с такими родителями иметь дело каким бы супер талантливым не был ребенок... из-за ошибок родителей страдают дети, а когда до родителей доходит... что они натворили...бывает слишком поздно... :( очень правильно сказано
Матрена Иванна: Angel пишет: Почему ваши дети пошли именно в художественную гимнастику?Чего родители ждут от своих детей в гимнастике? мы с 4-х лет 2 раза в неделю ходили на бальные танцы... последний год .."из под палки"....каждый раз с уговорами... Про гимнастику знали, но думали, что там только утренние группы, на которые ходить мы не могли... Когда исполнилось семь привели все же в зал....тренер нам сказала, что пришли мы уже поздно....но все же пустила...первый элемент-колесо -я ее учила делать дома -она до сих пор вспоминает и смеется Шли, конечно, как все -не за результатами, а так для "занятости". Но так совпало, что в наш кружок пришла молодая тренер -энтузиастка и,талантливая девочка с очень амбициозной мамочкой....и началась "гонка вооружений"... Эта девочка начала выезжать на соревнования, в лагерь с сильной командой из соседнего города.... а уж все наши -потянулись за ними.... хотели быть "не хуже"... За почти шесть лет дочка ни разу не сказала :"Не хочу идти на тренировку". И это, пожалуй, главное... Она занимается любимым делом и мечтает стать тренером...
Angel: Василиса Не первый год читаю форум. И "Дети в художественной гимнастике" и теперь этот. Было много тем обиженных, не понятых родителей. Из практики знаю как много бывает обид у тренеров. Мне кажется что иногда родители и тренеры как люди с разных планет. Не могут договорится, найти общий язык. В результате страдают дети. Ведь если между родителями и тренером нет контакта, очень сложно идти к общему результату. [Может быть задавая вопросы друг другу мы научимся понимать интересы другой стороны. Надеюсь что в эту тему подтянутся еще тренеры![ Вопрос был по теме, поэтому переносить никуда не нужно. Или вы каждый мой пост отслеживаете?
mamma alina: alisa1 пишет: это точно. но не у всех детей такие тренеры.которых дети любят и искренне стараются для них. Да уж наших в жизни не одну не похвалят ,доброго слова не скажет .Бывает смотришь , ребенок бежит за тренером с вопросом: я хорошо сделала,правильно ??? А она : Не мешай иди работай или еще хуже :правильно правильно только отстань . Я только надеюсь на то что это у нашего тренера метод такой ,воспитания характера ,но верится с трудом и бывает очень жалко деток . По крайней мере так объясняю это поведение своему ребенку .Поэтому с уверенностью могу сказать что наши дети любят именно гимнастику .Разговаривали мы с тренером последний раз в прошлом году по поводу шпагата (правильный неправильный ).Этим хотела сказать что ни кто не лезет в тренировочный процесс и вопросами мы не кому не надоедаем. А пришли мы в гимнастику за компанию (так что не на что не надеялись и понятие о ХГ ни малейшего не имели ) наша подружка осталась в группе здоровья а нас старший тренер сразу отправил к нынешнему тренеру где нам осталось быть до конца этого учебного года , после чего тренер старшей группы девочек сказал что заберет ее к себе ,даже если мы не подходим ей по возрасту а в этом тренере девочки души не чают поэтому сразу и согласилась .Может и нам удастся по любить тренера а не только ХГ . Удачи нам . А если бы тренер полюбил нас ..... Да о чем это я ???
colnce: mamma alina пишет: А если бы тренер полюбил нас .... как правильно я вдруг вспомнила Про Винер и ее отношения к гимнасткам. Вроде всех своих любит, но у меня такое впечатление, Что Кабаева всеж была для нее особенной, даже тон голоса меняется, когда про нее говорит
Василиса: Angel пишет: Или вы каждый мой пост отслеживаете? Нет... и не думала... и не подумаю...
Матрена Иванна: colnce пишет: Кабаева всеж была для нее особенной Первая любовь:)) mamma alina пишет: Да уж наших в жизни не одну не похвалят ,доброго слова не скажет .Бывает смотришь , ребенок бежит за тренером с вопросом: я хорошо сделала,правильно ??? А она : Не мешай иди работай или еще хуже :правильно правильно только отстань да, встречаются такие тренеры, у которых любимая АРМЕЙСКАЯ поговорка:" Нас @бут, а мы крепчаем"..:(( только они забывают, что дети (нежные создания - ДЕВОЧКИ!!!) -это не солдаты, а занимаются они не в казарме, а в секции художественной гимнастики.... Слава Богу -такие тренеры - это , скорее, исключение, чем правило....
Melissa: Вроде всех своих любит, но у меня такое впечатление, Что Кабаева всеж была для нее особенной, даже тон голоса меняется, когда про нее говорит слышала от тренеров : « кабаеву невозможно не любить )) она мечта тренера !! » якобы никогда недовольного лица , напротив всё на опережение - первая поцелует , ошибку признает , никакого недовольства никогда и ничем и т.д. + море обаяния ))))
BaterFly: Melissa пишет: напротив всё на опережение - первая поцелует , ошибку признает , никакого недовольства никогда и ничем и т.д. да мечта любого человека не только тренера:)))
Vikjki: Почему ваши дети пошли именно в художественную гимнастику?Чего родители ждут от своих детей в гимнастике? Мы с мужем - бывшие спортсмены, и вопрос о том, отдавать ли ребенка в спорт, даже не ставился. А именно в ХГ, наверное, потому, что кроме физических нагрузок, ребенок получает еще и способность красиво двигаться, и слышать музыку, и быть по-женски привлекательной (и не сутулиться - есть такой грешок у мамы... )
colnce: Melissa пишет: якобы никогда недовольного лица , напротив всё на опережение - первая поцелует , ошибку признает , никакого недовольства никогда и ничем и т.д. + море обаяния )))) я все записываю ( вот и чего я этого в детстве не знала))) Интересно сейчас эту тактику уже применять поздно
Vikjki: colnce пишет: Интересно сейчас эту тактику уже применять поздно "Ласковый телёнок двух маток сосёт" (народная мудрость).
colnce: Vikjki так я вроде ласковая, только с мимикой поработать надо
ЛарисОК: colnce я вроде ласковая, только с мимикой поработать надо
Melissa: colnce так я вроде ласковая, только с мимикой поработать надо
colnce: Melissa, ЛарисОК
Melissa: Vikjki colnce
Angel: Melissa С Алиной было всем хорошо работать. Не родилась еще та гимнастка, которая хоть капельку будет похожа на нее в работе.
colnce: Angel будем искать...
alisa1: Angel чего эт не родилась. давно уж родилась .ирина александровна считает. уже к олимпиаде готовят
Melissa: alisa1
Angel: alisa1 Никто не спорит, но в работе она совсем другая
МаринаП: alisa1 пишет: чего эт не родилась. Angel пишет: Никто не спорит, но в работе она совсем другая Девочки поговорили между собой , а теперь и нам скажите вы о ком , а то мы то не так близко к великим телам
mamma alina: Да и мы хотим знать на кого ставки делают ?????????????. А то сегодня ночью спать не буду .
Маргари: да на Меркулову, наверное кто там еще похож-то
Джейн: Блин, а я-то наивная про Синицыну подумала...
nata152: ZN@Y Светкапрочитала и первую и вторую тему ... Спасибо за многие свои разъяснения и объяснения, очень много из того что вы писали стало более понятно, а мне как маме любителю стало еще интереснее смотреть и наблюдать за выступлением . После Ваших объяснений становиться понятно что , за что и почему . Что засчитали , а что нет и за что и понимаешь что нужно еще работать и работать , а не обвинять что яко бы засудили ....столько интересных мелочей нашла лично для себя!!! спасибо .
Матрена Иванна: Я вчера посмотрела протоколы СЗФО...и, как оказалось, девочки 2000-2001 гр. получили оценки выше, чем наши "звезды-звездочки" 98-96 г.р.....Но ведь точно, что у старших программа более сложная.и мастерство у них, однозначно, выше......почему тогда оценки на балл-два ниже, чем у младших? Получается, либо их судят строже, либо старшим не засчитывают много элементов...или...?????
Суламита: Матрена Иванна Совсем не обязательно у старших програма сложнее. Не знаю про 2001, но 2000 очень сильный год! Урожайный!!!
Солнышко: Матрена Иванна пишет: Я вчера посмотрела протоколы СЗФО...и, как оказалось, девочки 2000-2001 гр. получили оценки выше, чем наши "звезды-звездочки" 98-96 г.р.....Но ведь точно, что у старших программа более сложная.и мастерство у них, однозначно, выше......почему тогда оценки на балл-два ниже, чем у младших? Получается, либо их судят строже, либо старшим не засчитывают много элементов...или...????? Я посмотрела только финалы, не выше у 2000 года оценки, там выше оценка у 2000 по 1 виду, но это б/п, а по видам нет. Ну при всем желании нельзя сравнить по работе с предметами 2000 год и 1996 год, какой бы он урожайным не был
colnce: про вид не скажу, но вот смотрела у себя 2004-2003г. 2002г.р. так смотрелись в Б\п иногда даже лучше 2001-2000г.р У 2004 были элементы на 0.8 сложностью делали чисто. Наш тренер говорит, что маленькие меньше боятся и допускают меньше ошибок( волнуются меньше). Ну и конечно малышам защитывают больше, на многое закрывают глаза. Не додержала, или обозначила форму, а не фиксировала, так деткам все равно считают, а уже в 2001-2000 таких поблажек нет. вот и выходит, что малышка может больше девочки постарше заработать, но ведь это до поры до времени, а дети, делая сложные элементы и не имея хорошей базы, взрослея теряют свою привлекательность . Ведь если основная масса делает сложность элементов на 0.5-0.6, а другие на 0.8 и на 1.0То конечно все всразу говорят: "Вау"- и на технику особо не смотрят А когда все начнут такую сложность делать, придется уже выбирать, кто лучше и красивше и правильнее... Но это я так, просто арссуждаю мы ведь только в начале пути. Со временем взгляды могут поменяться.
Руся: colnce пишет: 0.8 и на 1 - это кто делает, малыши????...Это вопреки правилам.......кажется даже 1 разряду (99 г.) еще нельзя 0,8, или только с этого года..........
Джейн: Руся ну я не знаю...у нас по осени открытый турнир был. так дитяти из Ульяновска 2002 года ТАКИЕ повороты крутили по 3-4 оборота, что я уж думаю, стоили-то они много(правда, я не разбираюсь совсем...) Кстати, можно посмотреть в теме про сорики "Юные Грации" в Самаре, там у Наташи в контакте эти детки есть...
Руся: Джейн - в России разряды взрослые присваивают раньше, чем на Украине, например сейчас 2000 только 1 юношеский разряд....соответственно ценность элементов, заявленных в карточке ниже.....но делают, конечно некоторые более дорогие элементы младшие дети, но в карточке пишут все равно не больше положенного, к тому же на некоторых соревнованиях это вообще исключено, строго ограничено.....
вик 77: Руся пишет: сейчас 2000 только 1 юношеский разряд.. А мы по 1 взрослому работаем
Руся: вик 77 - все правильно, у вас так, а мы на Украине живем, у нас 2000 - 1 юношеский
colnce: Руся так у нас с этими сориками да по новым правилам целая Эпопея была))) Наш тренер убрал дочке турлян в стойке на локтях. Он 0.8 и стоит. По новым правилам действительно 2004г недолжен делать элементы дороже 0.6. ( вроде норма0.5). карточки переписала. Потом утром перед сориками говорит, что судить будут все заявленные элементы . Ну вот хоть бы раз сняли баллы за нарушение правил или вообще дисквалифицировали б гимнасток с карточками с нарушениями ( как в других видах спорта) Сразу все бы правила читать и изучать стали и деток не заставляли бы сложные элементы делать и здоровье подрывать Но вроде все хорошо закончилось, мы своих соперников не смотря на их сложные программы обошли
Руся: colnce пишет: и деток не заставляли бы сложные элементы делать и здоровье подрывать - вот это я поддерживаю! Все должно развиваться постепенно и в меру!....Иначе к 13 годам "лапы трясутся и хвост отваливается"........
МаринаП: Руся пишет: Это вопреки правилам.......кажется даже 1 разряду (99 г.) еще нельзя 0,8, или только с этого года.......... да у моей 0,8 и 1,0 есть и даже не один элемент с такой стоимостью, значит можно, а мы ещё только по 3 разряду выступаем
Руся: МаринаП ..... уф ....девочки.......нету у нас не 2, не 3 взрослых разрядов.......есть 1 юношеский, а потом сразу 1 взрослый......вот такие приколы нашего городка.....вернее нашей страны.....
colnce: Руся пишет: 1 юношеский, а потом сразу 1 взрослый.хорошо то как как в фильме ; "Сидела, сидела. так каки ж высидела!!!"
полная версия страницы