Форум » Тренировочный процесс » Элементы » Ответить
Элементы
tokmakova_elena: Девочки подскажите пожалуйста, а мах ногой вперед вверх, а потом назад в кольцо сразу, чего нибудь стоит, больно мне нравится он ( элемент этот))))) или это не элемент?
ZN@Y: Это гибкость, стоит 0,5 А если потом еще раз вперед махнуть, то 0,6
Martyshka: А если то же самое, только вперед на 90 градусов - аттитюд - вперед на 90 град. ? Наташка это называет "тройным равновесием" и их всех шатает во все стороны
Джейн: а у нас почему-то этот элемент называют "гуманитарное"(интересно, почему? ) вообще у гимнасток и тренеров довольно-таки странный слэнг(затяжка, утяжка, мексиканка, "украинский")...непосвящённый вряд ли поймёт
Leechka: Джейн пишет: называют "гуманитарное Джейн Унитарное оно называется.
Джейн: Leechka ну вот, а теперь в переводе 9-летних это слово
Wirta: Джейн Наши Аттитюд называли у-тю-тю
olkaer: Martyshka пишет: А если то же самое, только вперед на 90 градусов - аттитюд - вперед на 90 град. так скока стоит??? (моя тоже отрабатывает )
Leechka: Джейн пишет: в переводе 9-летних это слово Потому и догадалась, у самой 8.5 летняя.
Melissa: Джейн а у нас почему-то этот элемент называют "гуманитарное"(интересно, почему? весело )))
olkaer: Унитарное - это вроде как - неделимое
Руся: "двойное" или "тройное" равновесие - это уже не унитарное....Комбинированное .....Так?......Я думала, что унитарная трудность - трудность, состоящая из одной формы??????
Martyshka: Джейн пишет: в переводе 9-летних это слово не в тему, но напомнило - отправила мужа за овощами на рынок, сказала купить салат "айсберг", а он затребовал "энтерпрайз", хорошо, то продавец сообразительный попался. А ты говоришь - 9-летние
ZN@Y: Martyshka пишет: А если то же самое, только вперед на 90 градусов - аттитюд - вперед на 90 град. ? Наташка это называет "тройным равновесием" и их всех шатает во все стороны Мне кажется такого элемента нет. Есть гибкость: Аттитюд + переход в положение переднего шпагата без помощи. Стоит 0,3 Если потом еще раз в аттитюд, то 0,4. Т.е. мах вперед должен быть не на 90 градусов, а в шпагат.
nata152: ZN@Y А просветите пожалуйста как это выглядит наглядно ..... --
Джейн: ZN@Y ну конечно, Martyshka именно это наверное и имела в виду. Просто маленькие детки ещё до маха в шпагат не все дотягивают, вот мы и думаем, что так и нужно....
Martyshka: ZN@Y пишет: Мне кажется такого элемента нет Интересно... У нас на днях была демонстрация программ, которые готовят, типа показательной тренировки, так я такое видела даже у девочек постарше, хотя пара-тройка делала и так, как вы описываете... Может, это не гибкость тогда? Или сочетание какое-нибудь? Да, забыла сказать, что каждый последующий шаг делают с поворотом на 180 град.
Martyshka: Джейн пишет: маленькие детки ещё до маха в шпагат не все дотягивают Не совсем так. Даже у девочек-юниорок такое же точно видела. А другие - в шпагат, как говорит ZN@Y, делали. При этом поворачиваются еще на 180 градусов, вот и думала, что это равновесие такое, т.к. вся гибкость там в аттитюде только.
Руся: Martyshka - те элементы, что раньше были на полной стопе - были равновесиями, сейчас это элементы гибкости(меня это тоже немало удивляет).....равновесия сейчас на пальцах...
barsy4ek: Руся Равновесия всегда были на полупальцах? на всей стопе они никогда не делались!а унитарная трудность это состоящая и 2х трудностей. например равновесия в планше с переходом в аттитюд это унитарное равновесие
colnce: Просвещайте нас девочки Еще бы выложили пару картинок с названиями элементов barsy4ek пишет: равновесия в планше а показать ( у нас там есть фотки с гимнастками, может тама есть, что полезное перенести сюда и рассказать как называется и как правильно делать Я бы с удовльствием узнала все тонкости
Руся: ZN@Y пишет: Мне кажется такого элемента нет .... И все таки....кажется есть.... Раздел ....таблицы гибкостей...: ...Нога вперед горизонтально + вращение туловища на 180 в положение арабеск (или наооборот) - 0,1 ...Нога вперед горизонтально + круг ногой до положения арабеск (или наоборот) - 0,2 .....а ну да.....в вопросе написано "в кольцо"........а не в арабеск....
Руся: barsy4ek - понятно.....а почему тогда раньше турляны все делали на полной стопе, а сейчас только на полупальцах?.......разве раньше турлян на полной стопе не относился к равновесиям?
barsy4ek: Руся нет , турлян на всей стопе это была гибкость! теперь ты тоже можешь добавить турлян к гибкости вопрос просто в другом что почти нет таких гибкостей!
barsy4ek: http://pics.qip.ru/002GdC-202Jgix/ вот это планше называется , не идеальное конечно
barsy4ek: http://pics.qip.ru/002GdC-202JgiF/ прыжок касаясь прогнувшись!
Martyshka: Руся пишет: Нога вперед горизонтально + круг ногой до положения арабеск Во! Точно! Они ногой круг стараются сделать, только в аттитюд, а не арабеск (если я правильно смогла понять), а потом опять поворачиваются на 180 и снова нога горизонтально. Почем, в итоге, получается ? ПыСы. Перепутала я все Сначала подъем на полупалец с согнутой второй ногой в колене, потом поворот на 180 в аттитюд, а потом поворот и ногу горизонтально. Вот. А старшие ногу параллельно полу делали. Сбили с пантылыку
Selena: barsy4ek , а разве первая фота это планше, там же низкое?
Selena: Наши вот это планше называют. http://detinaschivartgymn10.forum24.ru/?1-3-0-00000101-000-0-1-1296555802
barsy4ek: Selena я потому и написала не идеальное! в идеале корпус выше нужно держать параллельно полу! но не все так могут увы))
barsy4ek: Selena а еще не очень поняла что вы имели ввиду на ваших фотках у Тани боковое равновесие с наклоном)
Selena: barsy4ek , так это у нас и называют планше, а то что у Вас на фотке, наши тренеры называют низкое равновесие. Вот я и в недоумении , сама в этом ничего не понимаю.
Руся: Martyshka - арабеск - нога прямая, аттитюд - согнутая в кольцо......или я что-то опять путаю)))
barsy4ek: Selena прикольно, вообще то раньше то что у меня на фотке называли переднее равновесие, но в правилах написано планше вот и называем! короче кто во что горазд! Руся так и есть))
olkaer: Э-э-эх!!! Было б у кого время и знания - нарисовали бы нам, мамочкам неразумным, фото элемента - стоимость, фото -стоимость, а то в карточках такие кракозябры пишут - ничего не разберешь...
Selena: barsy4ek , это точно, путают народ такой, как я, необразованный.
Руся: olkaer - зайди в раздел "карточки", скачай там правила по ссылке......в них есть пусть и не фото, но рисунки девушек, под ними кракозяблы... ....и ценность трудностей...)))
Наташа: а сколько стоит итальянское фуэте? очень нравится...
olkaer: Руся , кисуня, ой, темная я личность, но ничегошеньки в этих рисованных девушках не пому
Руся: olkaer - догадывайся)))
olkaer: Руся - буду делать опыты над ребенком - пусть изобразит тот элемент и этот тоже!!!
Wirta: barsy4ek Да, у нас тоже - то, что на фотке - переднее равновесие, а когда назад отклоняются - заднее...
Martyshka: Руся пишет: арабеск - нога прямая, аттитюд - согнутая в кольцо......или я что-то опять путаю))) Ну, если путаешь, то я вместе с тобой
barsy4ek: Wirta ой ну вот хоть что то похожее нашли)))
Джейн: Martyshka а это ты не фуэте описываешь случайно?
colnce: девочки давайте разбираться на фотках, что и как называется, как обозначается и сколько стоит Начну выкладывать фото с номерами, кто что знает пришите и поправляйте, я потом под каждой фоткой напишу ваш коментарий и всем будет все понятно. Хорошо, едли к нам присоединятся и тренера фото 1 - прыжок касаясь в кольцо прогнувшись...
colnce: Фото 2 прыжок в кольцо двумя (у нас "коробочка")
colnce: Фото 3 арабеск прогнувшись
colnce: Фото 4 аттитюд прогнувшись
colnce: фото 5 кажется. она собралась делать гибкость - вращение на животе
colnce: фото 6 боковое равновесие без помощи
colnce: фото 7 скорее всего это или первая или последняя форма "итальянского фуэтэ"
colnce: фото 8 типа равновесие кольцо, тока она ногу кажись головой немного прижала...она просто позирует.....
colnce: фото 9 это уже было - аттитюд прогнувшись
colnce: фото10 это она только собирается наверное сделать поворот то ли в заднем шпагате(затяжке) то ли в кольце
colnce: фото 11 ну сейчас она сделает гибкость в заднем шпагате.....ногу выпрямляет
colnce: фото 12 затяжка
colnce: Фото 13 заднее равновесие нога вверх, а может это поворот с изменением формы...
colnce: фото 14 это фуэте...."мужское"....так у нас называют...
colnce: фото 15 волна от пола к положению стоя "выход с пальцев" или подъем разгибом
colnce: фото 16 может будет поворот в заднем шпагате
colnce: фото 17 это переворот на одной руке вперёд, кажется. стойка на груди
ZN@Y: Прочитала Ваши описания и совсем запуталась! Кто какой элемент ищет. Давайте так: Элементы на полупальцах: равновесия Элементы на всей стопе: гибкость Когда на полупальце изменяется форма(аттитюд, потом переднее равновесие или пассе, потом кольцо) - это комбинированное равновесие Из трех форм состоит только "итальянское фуэте" - это равновесие . Чаще всего: мах с небольшим удержанием в сторону, аттитюд, в сторону. Стоит 0,8 Махи на всей стопе с поворотом корпуса или без - это гибкость. Стоимость можно посмотреть на стр. 41 правил http://www.fig-gymnastics.com/vsite/vnavsite/page/directory/0,10853,5187-188050-205272-nav-list,00.html
colnce: ZN@Y спасибо
nata152: ZN@Y Спасибо объяснили !!!
Василиса: У меня ребёнок семь лет занимается ХГ... как какой элемент называется и что стОит, не знаю и знать не хочу... потому что не понимаю, зачем мне, маме, это нужно? Смотрю в карточки дочи - моя задача их размножить перед сориками - как в китайскую грамоту... упражнение мне нравится или не нравится... то же касается отдельных элементов и их исполнения моей гимнасточкой... Зачем мамам нужна информация: название элементов и их стоимость? Мамы будут карточки заполнять? Упражнения составлять? Судить? Или правила ХГ совершенствовать ? С какой целью Вы хотите проделать эту работу - colnce пишет: давайте разбираться на фотках, что и как называется, как обозначается и сколько стоит ?
colnce: Василиса пишет: Зачем мамам нужна информация: название элементов и их стоимость? Мамы будут карточки заполнять? Не исключено, что будем заполнять, но мне вот интересно просто. Я вообще страть как любопытна Не могу от детей отставать, интересно, что их так увлекает. Я и с сыном в его игры могу играть, иногда такие разговоры у нас с ним по телефону и рефераты его читать, ну а в ХГ хоть не делать, то минимальное представление иметь А то прихожу дочку забирать, а тренер говорит, у вашей девочки лучше всех аттитюд получается а у меня немая сцена , я вон только тут и у знала как это слово правильно пишется( произносится) . Вот и выходит, что столько образований имею, а то что моя крошка делать умеет, даже как называется не знаю Приходится пробелы восполнять
Василиса: Ну-ну... дело - Ваше... мне оно кажется бесполезным... т.е.не вижу никакой пользы от этого ни ребёнку ни вам...
colnce: Василиса нам есть с ней о чем поговорить,я учусь говорить на ее языке если разобрать я вообще у нее многому учусь, если бы не она так и не узнала бы многие вещи . Мне кажеться, что дети нам даны, чтобы мы могли лучше понять себя Вот никогда не задумывалась как я складываю цифры и цисла, а когда сын рассказал в 6 лет свой алгоритм, была просто поражена ходом его мыслей
Martyshka: Джейн пишет: а это ты не фуэте описываешь случайно? Точно не фуэте, я фуэте знаю, какое. Это как бы надо в трех положениях зафиксироваться в равновесии, а в фуэте крутиться надо , нам до этого еще ого-го как далеко!
Руся: Василиса пишет: мне оно кажется бесполезным... - может быть......может быть.....вот мне тоже с самого начала все интересно....ну просто интересно....и все....а что.....у людей есть разные интересы, так что же, ни приставать же и не говорить, Вань, то что ты делаешь (военные корабли изучаешь) - это бесполезно....тем более, что этот интерес все таки связан с нашими гимнасточками..........
Wirta: Martyshka пишет: Это как бы надо в трех положениях зафиксироваться в равновесии, ZN@Y пишет: Из трех форм состоит только "итальянское фуэте" - это равновесие .
Руся: фото 1 - прыжок касаясь в кольцо прогнувшись... Фото 2 - прыжок в кольцо двумя (у нас "коробочка") фото 3 - арабеск прогнувшись фото 4 - аттитюд прогнувшись фото 5 - кажется. она собралась делать гибкость - вращение на животе фото 6 - боковое равновесие без помощи фото 7 - скорее всего это или первая или последняя форма "итальянского фуэтэ" фото 8 - типа равновесие кольцо, тока она ногу кажись головой немного прижала...она просто позирует..... фото 9 - это уже было - аттитюд прогнувшись фото 10 - это она только собирается наверное сделать поворот то ли в заднем шпагате(затяжке) то ли в кольце фото 11 - ну сейчас она сделает гибкость в заднем шпагате.....ногу выпрямляет фото 12 - затяжка фото 13 - заднее равновесие нога вверх, а может это поворот с изменением формы... фото 14 - это фуэте...."мужское"....так у нас называют... фото 15 - волна от пола к положению стоя "выход с пальцев" фото 16 - может будет поворот в заднем шпагате? фото 17 - это не элемент .....ПЫСЫ....на истину не претендую....самой интересно проверить свои познания....
Selena: Фото 15 у нас называют подъем разгибом Фото 17 это переворот на одной руке вперёд, кажется.
Martyshka: Wirta Фуэте, все-таки, крутят по нескольку раз (или нет? ). А то, о чем я говорю, состоит как бы из трех фрагментов равновесия (раз уж на полупальцах). И в фуэте нет положения с поднятым коленом к туловищу...
Selena: Martyshka , итальянское фуэте могут и один оборот только делать, у меня у дочери такое в упражнении стоит.
12345: tokmakova_elena пишет: Девочки подскажите пожалуйста, а мах ногой вперед вверх, а потом назад в кольцо сразу, чего нибудь стоит, больно мне нравится он ( элемент этот))))) или это не элемент? это похоже на то что вы описываете?... [URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s60.radikal.ru/i170/1102/9f/77ed31d7e9d7.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s59.radikal.ru/i164/1102/d2/0c137c8fa349.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s56.radikal.ru/i154/1102/90/b7785b339eb7.jpg[/IMG][/URL] если да, то это элемент....
12345: ой.. наверно вот так проще по ссылкам будет посмотреть (почемуто картинки не вставились) http://s60.radikal.ru/i170/1102/9f/77ed31d7e9d7.jpg http://s59.radikal.ru/i164/1102/d2/0c137c8fa349.jpg http://s56.radikal.ru/i154/1102/90/b7785b339eb7.jpg
Руся: 12345 Опа....у меня в этой теме юбилейный пост получился...
Wirta: Martyshka Именно "Итальянским фуэте" называется то, о чем Вы писали... Selena пишет: у меня у дочери такое в упражнении стоит И у моей, причем во всех ...
Руся: Wirta - да оно с 2010 года модным стало....сейчас у многих стоит.....у моей тоже....в двух видах кажись....
Василиса: Руся пишет: у людей есть разные интересы, так что же, ни приставать же и не говорить, Вань, то что ты делаешь (военные корабли изучаешь) - это бесполезно... Да ради Бога... по мне, чем элементы разбирать, лучше купальник дочери пошить или музыку найти и "собрать"... и с ребёнком есть о чём поговорить, разделяя его увлечение, и помощь ему и тренеру какая-никакая...
colnce: Василиса пишет: учше купальник дочери пошить или музыку найти и "собрать"... мы и это и то делаем
Джейн: colnce МАЛАДЭЦ! Пи.си. ты ж наша мастер создания дискуссий!
Руся: Василиса пишет: купальник дочери пошить или музыку найти и "собрать"... и с ребёнком есть о чём поговорить, разделяя его увлечение - и на это тоже время находится.....
Бусинка: Мне вот тоже интересно, как называются и что стоят элементы. На сориках смотришь - одна девочка все чисто сделала, другая тоже, но количество баллов разное. Ещё хорошо дочке объяснять почему нужно делать этот новый неудобный элемент, а не любимый старый...
colnce: Selena Руся
Руся: colnce - да не за что ....самим интересно.....лучше, конечно, тренера расскажут)))
colnce: если что-то не так написали, пусть прихотю, мы все исправим НО если все время ждать, что вот тренера придут и объяснят, то очень уж долго
Василиса: colnce пишет: если что-то не так написали, пусть прихотю, мы все исправим НО если все время ждать, что вот тренера придут и объяснят, то очень уж долго Не люблю дилетантизма... Уж извиняйте, девочки... Бусинка пишет: Мне вот тоже интересно, как называются и что стоят элементы. На сориках смотришь - одна девочка все чисто сделала, другая тоже, но количество баллов разное. Ещё хорошо дочке объяснять почему нужно делать этот новый неудобный элемент, а не любимый старый... "Многие знания - многие печали"
Руся: Василиса - ты настойчива....разреши нам, дилетантам, все таки интересоваться этой темой......
Матрена Иванна: Наши тренеры даже родительское собрание провели ...и объясняли и показывали родителям различные гимнастические элементы Меня, к сожалению, не было на этом собрании...
Таня Sambayny: Я видела такой елемент: поворот в казаке медленно подымаясь вверх.Говорят стоит 0,8бала,у нас делает только одна девочка 200г.р. .Вопрос что для этого нужно иметь ,сильные ноги7 как этого достичь.
Пушкина: Василиса На 100% разделяю Вашу точку зрения. Художественная гимнастика - очень техничный вид спорта. Интересоваться, что делает ребенок можно. Тренировать, я считаю, категорически нельзя.
tokmakova_elena: 12345 Руся Да именно этот элемент я имела ввиду)) colnce Я поддерживаю! Сама хотела фоток накидать, да интеренет вырубили, а ты все сделала молодец! Я тоже стараюсь жить интересами дочери. Занималась бы онат карате - приемы бы изучила
наталья53: Матрена Иванна Какие у вас тренеры молодцы!Тоже хочется знать названия элементов.Вот например:Как называется прыжок в шпагат,приземление на одну ногу,вторая в кольцо?Учим,а как называется не помнит.
tokmakova_elena: А я прочитала про "бедуинский прыжок" на вид он не очень красивый, интересно, почему он так называется?
Василиса: Руся пишет: ты настойчива... У меня просто другой взгляд на это... и я ни у кого не спрашиваю разрешения ни на него, ни на то, чтобы его высказывать ... и никому другому этого не запрещаю...
Уляль: Какая тема интересная ! Я тоже до таких знаний страсть какая любопытная .
colnce: Василиса если не интерисуешься, чего в эту темку заходишь. Ну нас тут дело добровольное: хочешь -изучай, не хочешь -перелистывай
colnce: У нас тренера тоже после каждых сориков раточки приносят и объясняют, кому что защитали, что надо отрабатывать, что будут усложнять Карточки со значками, я учу их рассматриваю, а они вголове не укладываются , а вот когда элемент в живую или вотку вижу все ок тренер нашим детка все элементы на француском называет, а потом и родителям про них так говорит, как-будто я сама хореографическое училище заканчивала, не удобно переспрашивать, а предмет разговора понять хочется
Василиса: colnce пишет: дело добровольное: хочешь -изучай, не хочешь -перелистывай colnce пишет: если не интерисуешься, чего в эту темку заходишь. Мне интересно не то, чем вы тут занимаетесь... я уже сказала: не люблю дилетантизм ... мне интересно, зачем вам это ... и как вы это делаете ... так что, я тоже "изучаю"...
Fanatik-Natik: Василиса пишет: У меня просто другой взгляд на это... и я ни у кого не спрашиваю разрешения ни на него, ни на то, чтобы его высказывать ... и никому другому этого не запрещаю... тогда к чему вопросы: Зачем мамам нужна информация: название элементов и их стоимость? Мамы будут карточки заполнять? Упражнения составлять? Судить? Или правила ХГ совершенствовать ? С какой целью Вы хотите проделать эту работу
Руся: Василиса - свое мнение - это конечно замечательно, но ты пытаешься навязать его другим, по крайней мере, именно так это воспринимается......
Красный: colnce пишет: или вотку вижу все ок Я когда воТку вижу,, у меня тоже всё окей!!!
Красный: А по теме, поспрашивайте у гимнасток постарше, они все элементы знают!!! Моя Анька все их знает мне кажется и как называется, и "по русски".
Melissa: Красный Я когда воТку вижу,, у меня тоже всё окей!!!
Руся: Таня Sambayny пишет: Я видела такой елемент: поворот в казаке медленно подымаясь вверх.Говорят стоит 0,8бала,у нас делает только одна девочка 200г.р. .Вопрос что для этого нужно иметь ,сильные ноги7 как этого достичь. - вроде бы 0,6, если выпрямленная нога не выше горизонтали....Нужен сильный пресс, ну и сильные ноги....
Красный: Melissa а закусить? (мороженные яблоки - не предлагать)
Руся: наталья53 пишет: прыжок в шпагат,приземление на одну ногу,вторая в кольцо - прыжок шагом, приземление и равновесие на стопе приземления - 0,6
Melissa: Красный
Руся: tokmakova_elena пишет: "бедуинский прыжок" на вид он не очень красивый, интересно, почему он так называется? - да...интересно......может потому, что воин-бедуин в боевой технике использовал подобный прыжок?
colnce: "бедуинский прыжок" а как он выглядит?
Selena: colnce , словами не опишешь.
Дочкина мама: Selena изобрази
Selena: Дочкина мама , ты смерти моей хочешь?
Дочкина мама: Selena этот "бедуинский"- смертельный трюк?
Selena: Дочкина мама , а то...особенно для меня, я и лужу то не перепрыгну, а тут такое изобразить.
Дочкина мама: Selena наверно он ОЧЕНЬ дорого стоит (баллы)
Selena: Дочкина мама , а не знаю, у нас его никто не делает.
Матрена Иванна: Я че-то тут не пойму куда летим? Что эт за элемент такой?
Selena: Матрена Иванна , как раз похоже этот самый "бедуинский"
Melissa: Матрена Иванна это он и есть )) Selena изучаем и пытаемся повторить
Матрена Иванна: Melissa Selena Вот бедуинский нашла из фиг катания - похожи
Василиса: Fanatik-Natik пишет: тогда к чему вопросы А при чём тут запрет? Интересно, что другим интересно и почему это интересно другим... только и всего Руся пишет: свое мнение - это конечно замечательно, но ты пытаешься навязать его другим, по крайней мере, именно так это воспринимается... Могу я также воспринимать вашу настойчивость? ... Не буду больше мешать ... трудитесь на пользу... я так и не поняла кому и какая от этого польза Не сердитесь, девочки ... "Во всём мне хочется дойти до самой сути..." это вам для отдыха от трудов ваших праведных http://www.stihi-rus.ru/1/Pasternak/18.htm
наталья53: Руся Спасибо!Не малы ли мы, для такого элемента?
belka: Василиса Я тоже никогда не вникаю в карточки и не чувствую себя при этом ущербной... С дочкой общаюсь на другие темы.. Название элементов некоторых знаю с ее слов...
tokmakova_elena: belka пишет: Я тоже никогда не вникаю в карточки и не чувствую себя при этом ущербной... И я не чувствую ущербной..... Мне просто в занятии дочери интересно ВСЁ. Начали заниматься плаванием буду стили изучать ( изучать - не значит давать советы специалистам)
colnce: Матрена Иванна точно в фигурном катании " бедуинский" часто вижу. На перекидной похож. Ноги перекинуть надо Melissa спасибо- просветила
colnce: Мне прыжок понравился, очень зрелищный, только юноше надо носочки с коленками натянуть и втяжечку вконце сделасть
Василиса: belka
tokmakova_elena: Василиса Ваась, в смысле мама Васи Белка то конечно но темка немного не про это)))
Матрена Иванна: colnce те кто занимаются паркуром на свем форуме пишут что этот прыжок не очень сложно освоить....он действительно похож на перекидной из фиг катания
colnce: Матрена Иванна ну паркур рулит, они там бесбашенные, для них если риска для здоровья нет, то все детский сад
Матрена Иванна: colnce
belka: tokmakova_elena пишет: Василиса Ваась, в смысле мама Васи Белка то конечно но темка немного не про это))) Ну вот ,стоило меня кому-то похвалить. так сразу замечание
tokmakova_elena: belka пишет: Ну вот ,стоило меня кому-то похвалить. так сразу замечание И не про это тоже
Melissa: ZN@Y а сколько фуэте стоит ? три оборота ? оно к поворотам или к равновесиям относится ?
Джейн: Melissa да, вот мне интересно, почему у нас МС не делают энто самое фуэте, а на сориках смотрю-и КМС свободно делает...это хореография, да?
Melissa: Джейн да его уже и дети юношеских разрядов делают ) модно и хореография наверное ))
Матрена Иванна: у нас фуэтэ даже мастера не крутят....чб научить нужны балерины-хореографы, которых у нас отродясь не было.....
Джейн: Матрена Иванна во-во...и я об этом...а смотришь-у звёзд без фуэте ни одного упражнения нет...так скока оно стоит?
Selena: Французское фуэте стоит 0,2 один оборот, тоже, но с прямой ногой - 0,3 оборот. Итальянское фуэте из трех махов - 0,7. Итальянское фуэте относят к гибкости.
Melissa: Selena спасибо ! . Итальянское фуэте относят к гибкости. какая связь )))))
Selena: Melissa , его делают на всей стопе, вот поэтому и гибкость.
Melissa: Selena его делают на всей стопе, вот поэтому и гибкость я в курсе )) но связь всё равно не улавливаю ))
Матрена Иванна: на ЧМ в моске все!!!!!! во 2-м десятке делали фуэтэ....... и это действительно оч красиво....,но.....самые-самые...Канаева и тд ,как ни странно,фуэтэ не делали....
Selena: Melissa , я тоже Матрена Иванна , это не значит, что не умеет, просто много других дорогих элементов.
Матрена Иванна: Selena пишет: то не значит, что не умеет, просто много других дорогих элементов. безусловно
ZN@Y: Selena пишет: Французское фуэте стоит 0,2 один оборот, тоже, но с прямой ногой - 0,3 оборот. Итальянское фуэте из трех махов - 0,7. Итальянское фуэте относят к гибкости. Поворот фуэте действительно стоит 0,2 360 градусов, 720 градусов - 0,4. Можно скрутить одинарное, одинарное, двойное - будет 0,8. А итальянское фуэте стоит 0,8, и это равновесие.
Melissa: ZN@Y но это равновесие. равновесие , когда на полупальце - так ?
ZN@Y: Ну почти всегда. В принципе гибкость тоже можно делать на полупальце, это не запрещено. Например: переворот и остановка в заднем равновесии - это гибкость. Делается на всей стопе, но если подняться на полупалец (так многие делают) - это засчитывается и не наказуемо. А вот, если в равновесие опуститься на пятку, элемент не засчитывается.
Melissa: ZN@Y спасибо !!
TanjaV: поясните, пожалуйста, можно ли делать такое двойное равновесие: «Казак» вперед с переходом ноги вверх "без помощи" это равновесие то засчитывают, то нет, причем каждый раз слышу разные мнения.
Irina_Mama: скажите пожалуста, если элемент сделан не с первого раза, то он вобще не засчитываеться, или засчитываеться с ошибками. Например "затяжка" - не словила ногу сзади, а потом еще раз махнула, и сделала все классно. :)
ЛарисОК: Irina_Mama элемент не сделала - ошибка, начала по новой делать - вторая ошибка...+ элемент не засчитывается ( ну разве на каких-то турнирах делают исключения)
colnce: ЛарисОК пишет: элемент не сделала - ошибка, начала по новой делать - вторая ошибка...+ элемент не засчитываетсякак же жестоко А детки часто по инерции повторяют. Интресно почему тренера не объясняют, что так делать не то что нельзя, а даже вредно для результата
Лана_К: ЛарисОК пишет: Irina_Mama элемент не сделала - ошибка, начала по новой делать - вторая ошибка...+ элемент не засчитывается ( ну разве на каких-то турнирах делают исключения) Не уверена! Вроде бы можно переделывать, но надо у тренеров спрашивать. Они точно знают.
Дочкина мама: Я сейчас спросила у дочери. Она подтвердила, что нельзя повторять. И папа говорит, что тренер при нем это говорила. А я не знала. Дети, действительно, часто переделывают элемент, который не получился.
colnce: Моя дочка оказывается тоже знает, что повторять или переделывать нельзя элементы
Дочкина мама: colnce мы дилетанты
colnce: Дочкина мама я ей фоточки с этого раздела показала, а она ве элемнты называла,только бедуинский прыжок на подбивной похож, что у них в Б\п. вот незнаю он или не он Зато как ей приятно, что на уже много занет и даже что-то больше чем мама( помниться для моего сына это очень важно было он все время говорил, ну откуда ты все знаешь ? Говорю так я ж тоже в школе училась )
Джейн: Матрена Иванна пишет: самые-самые...Канаева и тд ,как ни странно,фуэтэ не делали.... ну я не знаю...на ЧЕ и ЧМ все-все делают фуэте...наверное, это уже как обязательный элемент
colnce: я посмотрела видео 70-80гг так там все выпад на одну ногу делали, практически обязательный элемент был
Джейн: colnce ну правильно! а вчера смотрю "Минуту славы", ведущий спрашивает масявочку лет 6-ти, как давно она занимается гимнастикой, а она отвечает: "С 2-х лет1" Причём не цирковая семья, а обычная. Скоро на трене половина детей в памперсах будет, а элементы ещё больше начнут усложняться. И вот если ХГ пойдёт по пути акробатических "трюков" , всё больше удаляясь от танца, китайцы нас точно догонят и перегонят, так как пластика и хореография, может, у них и хуже, но при таком кол-ве народа уж точно найдут гуттаперчивых детей. Это я недавно цирк китайский смотрела- без костей...
colnce: Джейн все правда тогда мы пойдем в танцы
Джейн: colnce ага...в "Тодес" на кастинг....я сегодня билеты купила...блин, 1500 р. пи.си. ой, прошу прощения за флуд
Дочкина мама: Джейн пишет: в "Тодес" на кастинг....я сегодня билеты купила...блин, 1500 р. У них даже кастинг платный?
Джейн: Дочкина мама да на концерт, на концерт билет купила во я сказанула...
Melissa: Джейн китайцы нас точно догонят и перегонят, так как пластика и хореография, может, у них и хуже, но при таком кол-ве народа уж точно найдут гуттаперчивых дет винер уже тренирует китаянку
Джейн: Melissa о! прикинь, может у неё вкус изменился коренным образом в сторону коротеньких ножек? пи.си. может, и нам попробовать, вдруг понравимся...
Melissa: Джейн может у неё вкус изменился коренным образом в сторону коротеньких ножек? да фигура нормальная - стандартная обыкновенная
Джейн: нууу...Melissa видали мы в Нашей Раше и пофактурнее...может у неё какие-нибудь особенные таланты...
Melissa: видали мы в Нашей Раше и пофактурнее...может у неё какие-нибудь особенные таланты... не поняла )) какая связь между нашими и китаем ? у них такое пока )) ты ж сама прогнозируешь , что скоро у них круто будет или это уже будет не хг ?
Джейн: Melissa да не... я просто думаю, что если дальше будут элементы усложняться, упражнение будет похоже не на танец, а просто кто дальше ногу за уши заложит...а в этом деле китайцы-супер.сама видела, была просто в шоке. и жоглируют они великолепно. Вот танцуют похуже, это да...
Melissa: я просто думаю, что если дальше будут элементы усложняться вроде пошло всё потихоньку в обратную сторону ))
Лана_К: Дочкина мама пишет: Я сейчас спросила у дочери. Она подтвердила, что нельзя повторять. Вот тоже у дочки спросила. Она говорит, что если, к примеру, поворот запорола, то переделывать уже действительно нельзя. А вот если ловишь ногу в захват, но не получается, можно несколько раз пытаться. Потому что пока ногу не поймала, то вроде как элемент ещё не сделан.
markiza: Спрошу наверное здесь, объясните, ПОЖАЛУЙСТА, ребенок делает захват причем вроде неплохо(нога выше головы), а прыгнуть в кольцо не получается в чем секрет и чего не хватает для прыжка
Руся: markiza пишет: захват причем вроде неплохо(нога выше головы) - за счет растяжки.... markiza пишет: чего не хватает для прыжка - силы мышц ног....может еще толчок слабый, не успевает раскрыться нормально....все равно силы мышц.....только других.......
Irina_Mama: ЛарисОК Спасибо за разъяснения. Строго!
Irina_Mama: ЛарисОК пишет: элемент не сделала - ошибка, начала по новой делать - вторая ошибка...+ элемент не засчитывается ( ну разве на каких-то турнирах делают исключения) элемент просто не засчитывается, или не засчитывается + 2 ошибки?
Irina_Mama: Лана_К пишет: Вот тоже у дочки спросила. Она говорит, что если, к примеру, поворот запорола, то переделывать уже действительно нельзя. А вот если ловишь ногу в захват, но не получается, можно несколько раз пытаться. Потому что пока ногу не поймала, то вроде как элемент ещё не сделан. Вот это меня и интерисует, вот когда захват сзади ноги (вроде "затяжка" называется) первый раз не словила, можно второй раз повторять или нет?
Irina_Mama: markiza пишет: ребенок делает захват причем вроде неплохо(нога выше головы), а прыгнуть в кольцо не получается в чем секрет и чего не хватает для прыжка а у нас наоборот, прыгает отлично - широкий кольцо, касаясь кольцо, а вот ногу сзади словить не может, то это что???
skumazin: Irina_Mama пишет: широкий кольцо, касаясь кольцо, а вот ногу сзади словить не может, то это что??? Может, плечи не растянуты? Моя ногу закидывает, но не может в кольцо словить из-за того, что плечи плохо разработаны и рука не идет далеко назад.
Irina_Mama: skumazin пишет: что плечи плохо разработаны и рука не идет далеко назад. и у нас так вроде как закидывает неплохо, а вот словить не может. плечи плохо разработаны это как?
skumazin: Irina_Mama пишет: плечи плохо разработаны это как? Может она поднять руку и отвести далеко назад? Моя отводит недостаточно для того, чтобы словить.
tokmakova_elena: skumazin А моя в кольцо отлично прыгает , плечи выворачивает за палец держась, а вот ногу словить - еле - еле В чем причина
colnce: У нас плечи не очень растянуты, но ногу( бедро) может высоко поднять даже без маха, а просто медленно( и задержать) Больше 90градусов. Даже без особого прогиба в спине( когда голова запрокидывается назад и касается ) вс стопа до головы достает. Потому затяжка получается нормально. если бы руки далеко назад отводились, то за колено бы держала
tokmakova_elena: colnce Эх эх к носу Марьи Петровны бы уши Настасьи Ивановны
colnce: tokmakova_elena и ноги страуса
skumazin: colnce пишет: и ноги страуса Даже от коровы можно кое-что взять. Ресницы, например.
Матрена Иванна: Прыжки обязательные элементы в каждом упражнении по программе КМС? У нас на последних сор-ях у одной девочки в 2-х упр-ях их просто не было....
Melissa: У нас на последних сор-ях у одной девочки в 2-х упр-ях их просто не было. может ты их не заметила ?
Руся: Матрена Иванна пишет: в 2-х упр-ях их просто не было.... - а по-конкретнее.....в каких именно видах не было прыжков?
Матрена Иванна: Руся пишет: а по-конкретнее.... в упр-и с мячом и булавами...
Матрена Иванна: Melissa пишет: может ты их не заметила ? может и не заметила.... я так поняла ...прыжки -это слабое место у девочки и тренер постаралась заменить их другими элементами..
ZN@Y: Матрена Иванна пишет: в упр-и с мячом и булавами... В упражнении с мячом обязательно должно быть 3 наклона и 3 прыжка. Это минимум. Остальные элементы на выбор. В упражнении с булавами: 3 равновесия и 3 поворота. Остальные по выбору.
Руся: Интересно, а куда делось мое сообщение?????? (оно было...100%) .....еще до ответа ZN@Y я тоже писала про булавы......
Матрена Иванна: ZN@Y Руся спасибо за пояснения:)))
Melissa: должно быть 3 наклона а что такое наклоны ?
Melissa: ZN@Y а ограничения по кол-ву рисков есть ?
Руся: Melissa пишет: а что такое наклоны - гибкости/волны...
Руся: Melissa пишет: а ограничения по кол-ву рисков есть ? - а для какого разряда?
Melissa: Руся ну да )) спасибо !! просто у нас дома так и говорится - гибкость ))
Melissa: а для какого разряда? для 1 взр и кмс
Руся: Melissa ...для КМС - не знаю, а для 1 вз - кажись не больше 3
Melissa: Руся спасибо ! а кмс вроде вообще ограничений нет ?
ZN@Y: Раньше было, что до МС можно было делать максимум 2 риска. Сейчас все ограничения убрали.
Руся: ZN@Y ZN@Y пишет: Сейчас все ограничения убрали - и 1 вз убрали?......На Украине 1 вз - не больше 3-х
Melissa: ZN@Y спасибо !!!!
Irina_Mama: Техническая программа для 1-го разряда 1999 г.р. Продолжительность упражнения - 1.15 – 1.30 Трудность тела D 1 10 трудностей, максимум 7.00 баллов. Ценность каждой трудности : максимум 0.90 баллов. * Минимум 6 трудностей GCO (3 + 3) обязательной группы тела, максимум 4 трудностей GCNO по выбору для упражнения состоящего из 10 трудностей В упражнении без предмета и обручем все 4 группы тела должны быть представлены следующим образом: * Минимум 2 трудности из каждой группы тела для упражнения, состоящего из 8-10 трудностей * Минимум 1 трудность, максимум 2 трудности из каждой группы тела для упражнения, состоящего из 7 или менее трудностей Трудность предмета D 2 Трудность предмета мастерство с броском, без броска и риск- максимум 9.00 баллов (выполнение не более 3 рисков). Артистизм - музыка и хореография : максимум 10.00 баллов. Требование равномерного распределения работы правой и левой руками: сбавка 0.50 балла в случае отсутствия равномерного распределения. Исполнение - максимум 10.00 баллов Подсчет окончательной оценки: сложить оценки D 1 и D 2 и разделить на 2 + окончательная оценка А + окончательная оценка Е. Итоговая оценка : максимум 28.0 балла (но это программа для Украины)
Irina_Mama:
Irina_Mama: http://rg4u.clan.su/news/novye_razrjadnye_trebovanija_na_2011_god_dlja_juniorskoj_programmy_ukraina/2011-02-04-116
Melissa: Irina_Mama прочла и хотела написать , что это , наверное , не для россии , подняла выше - точно не для россии в россии у мелких уже элементы по 0,9 и 1 баллу
Irina_Mama: Melissa Да не для России, но я где-то видела и для России. :)
Матрена Иванна: Irina_Mama Где?
Irina_Mama: Матрена Иванна http://www.vfrg.ru/index.php?dn=docs&to=cat&id=2 Посмотрите тут, может вас что-то заинтересует!
Матрена Иванна: Irina_Mama термины элементы хореографии: * полуприседание - деми плие (demi plie); * приседание - гран плие (grand plie); * выставление ноги на носок - батман тандю (battement tendu); * махи на высоту 45° - батман тандю жэтэ (battement tendu jete); * полуприседание с выставлением ноги на носок - батман тандю сутеню (battement tendu soutenu) ; * приседание на одной, другая согнута (прижата) к щиколотке - батман фондю (battement fondu); * нога согнута, колено в сторону, носок у щиколотки опорной ноги (спереди или сзади) - сюр ле ку де пье (sur le cou-de-pied); * нога согнута, колено выворотно, носок у колена опорной ноги - пассэ (passe); * резкое сгибание ноги в положении сюр ле ку де пье и разгибание на 45° - батман фраппэ (battement frappe); * круги ногой по полу - рон де жамб пар терр (rond de jambe par terre); * круги голенью из положения нога в сторону на высоте 45° - рон де жамб ан лэр (rond de jambe en l'air); * медленно - адажио (adagio); * подъем на полупальцы - релеве (releve); * махи ногами на 90° и выше - гран батман жэтэ (grand battement jete); * махи ногами вперед, назад - гран батман жэтэ балансэ (grand battement jete balance); * двойной - дубль (double); * движение ногой вперед, в сторону, назад - крестом вперед; * движение ногой назад, в сторону, вперед - крестом назад; * поднимание ноги вперед, в сторону, назад - батман девлоппэ (battement developpe). упражнения без предмета: * разнообразные виды передвижения - шаг (на носках, острый, перекатный, пружинный и т, п.); * бег (названия аналогичны видам ходьбы); * вращательное движение тела вокруг вертикальной оси (или про-дольной) - поворот; * свободный полет после отталкивания ногами - прыжок; * сохранение устойчивости тела в статическом положении - равновесие; * последовательное сгибание и разгибание в суставах - волна; * последовательное сгибание и разгибание в суставах с начальным толчковым движением - взмах; * сгибание тела - наклон; * вращательное движение тела с последовательным касанием опоры (без переворачивания через голову) - перекаты; с переворачиванием через голову - кувырок; * вращательное движение тела с полным переворачиванием - переворот; * предельное разведение ног - шпагат. упражнения с предметами: * движение, приводящее предмет в безопорное положение - бросок; * способ удержания предмета - хват; * прием предмета после свободного движения - ловля; * качение предмета - кат; * автономное перемещение предмета с рукой - мах; * по окружности не менее 360° - круг; * вращательное движение собственно предмета - вращение.
наталья53: Матрена Иванна Спасибо большое.А то наша красавица,после второго занятия хореографией-запомнила только-релеве.А ,что так называется не помнит.
Матрена Иванна: наталья53 моя после реЛеВе ревела.....приехала на сборы..а там хореография..а наши ни шиша не понимают...первые дни тяжко пришлось...
наталья53: Матрена Иванна У нас только второй раз хореография.
skumazin: Как научиться вставать через подъемы в стойку на локтях? Моя начинает вставать, отклоняется назад и снова падает на .
NikaF: skumazin для начала желательно уметь делать "подъём разгибом" (вставание с колен через полупальцы на ноги). Тогда легче учить. Пусть выводит таз вперёд (часто дети отставляют попу назад), голова и руки как на "мостик". Стоит на коленях ровно (на ширине плеч), потом резкий присед и сразу разгиб вверх-назад. Если она дома отрабатывает, то подстрахуйте её (стоя сбоку) под спину.
skumazin: NikaF, спасибо, все по пунктам.
NikaF: skumazin пожалуйста, надеюсь помогла
rsg.de: NikaF пишет: для начала желательно уметь делать "подъём разгибом" (вставание с колен через полупальцы на ноги). Тогда легче учить. Пусть выводит таз вперёд (часто дети отставляют попу назад), голова и руки как на "мостик". Стоит на коленях ровно (на ширине плеч), потом резкий присед и сразу разгиб вверх-назад. Если она дома отрабатывает, то подстрахуйте её (стоя сбоку) под спину. Интересно ...А у меня как раз обратные методические шаги. Сначала учим подъем с колен в мост (на руки), только потом вставание полностью, поскольку у детей именна вот эта распространенная ошибка поднимания без толчка таза вперед устраняется, если они сначала вставание в мост тренируют, плюс подача назад таким образо тренируется. Потом остается только добавить рывок вверх и резкое выпрямление ног. А на локти даже и учить после всего этого не приходилось само схватывается.
skumazin: Наши сейчас одновременно это учат. Но, насколько я могу судить, вставание вверх дается хуже, большинство детей уже встают на локти через подъемы, но не встают на ноги.
Таня Sambayny: rsg.de пишет: Сначала учим подъем с колен в мост (на руки), только потом вставание наших тренер тоже так учила.
НаталиА.: rsg.de пишет: стается только добавить рывок вверх и резкое выпрямление ног а моя пыталась- на этом и застревает как-раз - ноги начинает выпрямлять и как-то коряво - силы что ли не хватает в ногах а если придерживается одной рукой за что нибудь прям красиво получается
barbariska: Надо под спинку сначала руками поддерживать.А моя сначала стойку научилась,потом подъем вольной.Тут еще ноги сильные надо.В 6 споловиной лет моя все это уже делала.
Маргари: barbariska пишет: Тут еще ноги сильные надо. и мне кажется, что это ключевое моя тоже год уж в стойку без проблем, а встать... ну чрез раз и коряво, лишь бы на ногах удержаться
НаталиА.: Маргари пишет: Тут еще ноги сильные надо да....тут у нас не хватает маленько))))
Джейн: А у нас ноги сильные, встаёт легко, но вот подъёмы неразработанные, и встав она сразу падает, то есть слетает с подъёмов. А я так понимаю, что нужно ещё сколько-то простоять, наклонившись назад, именно на подъёмах?
Маргари: НаталиА. \ вот и казак мне кажется из-за этого так легко не получается, как у многих, даже маленьких. Просто кому-то это легко дается просто по физическому строению мышц
barbariska: У нас лучше всего всякие равновесия и стойки делают сбитенькие девочки с короткими крепкими ножками.А фактурные длинноногие с трудом.У моей ножки тоже крепенькие-вот и делает все.
Маргари: barbariska пишет: У нас лучше всего всякие равновесия и стойки делают сбитенькие девочки с короткими крепкими ножками у нас и по нашему (2003) и по 2004 - как раз такие на первом месте по школе
NikaF: У нас как-то вообще не возникает особых проблем с выполнением этого элемента. Написала своё мнение, мы учим так. Но в принципе дети разные - у кого-то раньше "вставание" получается, у другого "разгиб в мостик". А в основном параллельно, если учим один элемент, то и второй получается, когда объяснишь как. Может потому что много внимания уделяем гибкости и спине. С совсем "манюньками" не учим.
skumazin: Маргари пишет: у нас и по нашему (2003) и по 2004 - как раз такие на первом месте по школе У нас также.
Василиса: Врач нашей спортшколы однажды сказала мне, что у "крепышек" и "фактурных" эпитеты условные - ради краткости по-разному происходит сокращение мышц в силу каких-то там процессов аж на молекулярном уровне ... отсюда и разница в физической подготовке... труд и время многое компенсируют... а вот техника ... научить правильно делать элемент - это сложнее... кажется, до меня начинает доходить то, что Лента писАла сегодня ночью в соседней теме ("Вопросы к тренерам") про четвёртую-пятую позиции
skumazin: Василиса пишет: про четвёртую-пятую позиции А я так и не поняла.
Маргари: skumazin пишет: А я так и не поняла. аналогично
Wirta: Я тоже не совсем поняла ... Но недавно были на прикидке и у одна девочка отрабатывала поворот какой-то... И вот тренер ей все время говорила - как стоят ноги???? И эта девочка меняла положение ног... Вот видимо об этом говорила Лента... Нужно правильно НАЧИНАТЬ движение, чтобы потом оно хорошо получалось...
Василиса: Wirta пишет: Нужно правильно НАЧИНАТЬ движение Хорошее выражение... ко всему можно отнести...
НаталиА.: barbariska пишет: У моей ножки тоже крепенькие-вот и делает все. а у моей вытянутые и буквой Х-только недавно штормить как перестало на выступлениях
Маргари: НаталиА. у моей без "буквы", но все равно не помогает
НаталиА.: Маргари пишет: у моей без "буквы",
Лента: Wirta пишет: Нужно правильно НАЧИНАТЬ движение, чтобы потом оно хорошо получалось... Хорошо сказано! И еще ... правильно ЗАКОНЧИТЬ движение. Это как в фильме, прокручиваемом "задом наперед". К сожалению, очень мало кто делится техникой поворотов. Мне удалось обнаружить одну особенность (может это и не так - тогда поправьте): тренировать повороты следует как можно медленнее, "как в воде", движение следует удерживать на грани равновесия, в этом случае повороты можно даже и не докручивать. Для этого мы тренируем сверхмедленные пируэты на батуте. Крутку следует делать в точке зависания (ballon), и столь же медленно из нее выходить. В таком положении лучше всего становятся руки, они оживают и ребенок чувствует их участие. Сразу скажу, что методика новая и похвастаться пока особо нечем. Кто может - пусть скажет как лучше.
Василиса: Лента пишет: К сожалению, очень мало кто делится техникой поворотов. Vikjki классно рассказывала... ещё на ТОМ форуме... я сохранила, но позже комп "грохнулся", и почти вся инфа, что была в нём, пропала
colnce: Лента пишет: сверхмедленные пируэты на батуте В этом месте я не поняла, можно чуть подробнее
colnce: Василиса пишет: Vikjki классно рассказывала... ещё на ТОМ форуме.А в какой теме было, может сходим туда и достанем?
Василиса: colnce пишет: может сходим туда и досьанем? Я туда не хожу... Может, "достанем" Vikjki ?
Vikjki: А вот почему в личке мне этот вопрос был задан... Копирую оттуда с небольшими изменениями: Я не тренер, так что ни на какую истину не претендую. Просто столкнулась на первом году обучения дочи с тем, что ей в упр. включили пируэт в аттитюде, а она НИ РАЗУ даже не стояла в равновесии (да и на пятке тоже) в статичном положении "аттитюд" . Я была в ауте, тренер была слабой, и пришлось пируэтами заниматься дома (всё-таки мне в пед.ВУЗе на спортфаке методика обучения движениям преподавалась - общая для разных видов спорта): 1. правильное СТАТИЧНОЕ положение, стоя на полной стопе (руки, ноги, тело - "квадрат" - устойчивость и т.п.), 2. то же, но в равновесии на полупальце (опред. кол-во счетов), в ПРАВИЛЬНОМ положении - если его нет, не стОит двигаться дальше (сначала можно придерживаться за опору, пока не начнет получаться), 3. подготовка к пируэту - правильное положение тела при подготовке, направление "замаха", положение стопы, бедер, плечевого пояса, головы... при начале пируэта. 4. сам пируэт (опять "квадрат" - "два плеча-два бедра", движение пятки и бедер не отстает от движения плечевого пояса (малореальный идеал, судя по фото даже звезд ), "макушкой тянемся в потолок" и т.д. ... - без перекосов), сначала на минимальное число градусов, но правильно. (Позже каждая дополнительная получившаяся четвертушка пируэта встречалась бурными аплодисментами и пометками в записной книжке... ). При этом ребенок (и мама ) должен знать, что пируэт начинается не с места замаха, а с точки, когда тело полностью приняло положение того равновесия, на котором основан пируэт - с этой точки и будет считаться число вращений (и судьями тоже ). 5. конечная точка пируэта - в идеале, остановка в равновесии (!) и спокойное опускание ноги без дополнительных шагов и тем более - без падений. Стремимся к идеалу - это трудно, но точно реально. Прописные истины - никаких секретов... Последовательность, постепенность, регулярность и труд... А еще - никаких наездов на ребенка, исключительно бурная радость каждому новому успеху и совместная гордость. Хочу уточнить во избежание критики: это мой личный опыт, возможно неправильный, я его никому не навязываю и искренне желаю, чтоб он оказался бесполезным, т.е., чтобы спортивной подготовкой детей занимались тренеры в зале, а не чокнутые мамаши дома...
Василиса: Vikjki, за то, что откликнулась ... и отдельно за Vikjki пишет: искренне желаю,.. чтобы спортивной подготовкой детей занимались тренеры в зале, а не чокнутые мамаши дома...
Джейн: Vikjki а вопрос был, я думаю задан человеком в личке именно потому, что побоялись клейма "чокнутой".
наталья53: Vikjki -спасибо!
Маргари: Vikjki так классно написано и все понятно спасибо
soma: Vikjki Во-во мы этим как раз сейчас и занимаемся(в смысле поворотами в аттитюде)Отрабатываем.
colnce: Джейн вопрос в личке задала я , так как хотела, чтобVikjki именно в этой теме побыстрее ответила, но сообщения в личке пусть будет( подозреваю, что еще может эта имформация пригодится), а то мне пришлось форум шерстить, чтоб в личку написать
colnce: Vikjki пишет: никаких наездов на ребенка, исключительно бурная радость каждому новому успеху и совместная гордость. Я тоже так стараюсь
Selena: Vikjki , всё правильно. Наши ещё кроме отработки формы в равновесии делают турляны в нужной форме поворота и следят за движением пятки, что бы она не отставала от корпуса, плюс правильная позиция рук.
Лента: Vikjki пишет: А вот почему в личке мне этот вопрос был задан... Копирую оттуда с небольшими изменениями: Я не тренер, так что ни на какую истину не претендую. Просто столкнулась на первом году обучения дочи с тем, что ей в упр. включили пируэт в аттитюде, а она НИ РАЗУ даже не стояла в равновесии (да и на пятке тоже) в статичном положении "аттитюд" . Я была в ауте, тренер была слабой, и пришлось пируэтами заниматься дома (всё-таки мне в пед.ВУЗе на спортфаке методика обучения движениям преподавалась - общая для разных видов спорта): 1. правильное СТАТИЧНОЕ положение, стоя на полной стопе (руки, ноги, тело - "квадрат" - устойчивость и т.п.), 2. то же, но в равновесии на полупальце (опред. кол-во счетов), в ПРАВИЛЬНОМ положении - если его нет, не стОит двигаться дальше (сначала можно придерживаться за опору, пока не начнет получаться), 3. подготовка к пируэту - правильное положение тела при подготовке, направление "замаха", положение стопы, бедер, плечевого пояса, головы... при начале пируэта. 4. сам пируэт (опять "квадрат" - "два плеча-два бедра", движение пятки и бедер не отстает от движения плечевого пояса (малореальный идеал, судя по фото даже звезд ), "макушкой тянемся в потолок" и т.д. ... - без перекосов), сначала на минимальное число градусов, но правильно. (Позже каждая дополнительная получившаяся четвертушка пируэта встречалась бурными аплодисментами и пометками в записной книжке... ). При этом ребенок (и мама ) должен знать, что пируэт начинается не с места замаха, а с точки, когда тело полностью приняло положение того равновесия, на котором основан пируэт - с этой точки и будет считаться число вращений (и судьями тоже ). 5. конечная точка пируэта - в идеале, остановка в равновесии (!) и спокойное опускание ноги без дополнительных шагов и тем более - без падений. Стремимся к идеалу - это трудно, но точно реально. Прописные истины - никаких секретов... Последовательность, постепенность, регулярность и труд... А еще - никаких наездов на ребенка, исключительно бурная радость каждому новому успеху и совместная гордость. Хочу уточнить во избежание критики: это мой личный опыт, возможно неправильный, я его никому не навязываю и искренне желаю, чтоб он оказался бесполезным, т.е., чтобы спортивной подготовкой детей занимались тренеры в зале, а не чокнутые мамаши дома... Это все правильно, но как говорилось в других местах - это теория. Чтобы это сработало нужно ЧТО-ТО еще. Это ЧТО-ТО как раз все и ищут. И как что-либо найдут - молчат как рыбы. Наш в клад в общую копилку этого ЧТО-ТО следующий: 1. делать простые сверхмедленные повороты. 2. выполнять медленные пируэты на батуте в момент завивания ( то, что в хореографии называют ballone и небольшой элевацией). Возможно, наш метод не столь эффективен. Мы но мы ничего не скрываем, и всех к этому призываем.
Василиса: Vikjki, Selena, Лента , Лента пишет: мы ничего не скрываем, и всех к этому призываем Хорошо-то как!..
colnce: Лента пишет: выполнять медленные пируэты на батутедля чего на батуте? инужен для этого профессиональный батут или подайдет и детский?
Лента: colnce, на наш взгляд, на прыжках самое главное поставить баллон (зависание). В хореографии это относят к искусству и обычно это качество целенаправленно не тренируют. В момент баллона время как бы останавливается и исполнитель зависает в воздухе. Вот мы как раз и пытаемся дать крутку на баллоне. По законам физики - это невозможно, так как тело находится в безопорном положении. Но если очень захотеть, то крутка постепенно начинает выходить. Кстати, в той же спортивной гимнастике не все укладывается в законы физики. А вот методами искусства можно продвинуться намного дальше. На большом батуте это намного легче, но и падать больнее. А что делать, если нам нравится "летать"
colnce: Лента я поняла-это надо видеть
Лента: colnce, это надо чувствовать, тогда пойдет. На ковре это так. Если вы входите в поворот четко из пятой, не фиксируясь в четвертой, то в момент "входа" (реливе из четвертой) тело гимнастки теряет вес (реливе дает эффект прыжка "без отрыва" от пола). вот тогда и надо идти на сам поворот. Нам кажется, что дело именно в этом. Пожалуйста, эти замечания можно критиковать.
colnce: Лента пишет: эти замечания можно критиковатчто критиковать, я тока перевариваю по тихоньку.Информация есть, но в голове не улеглась еще. Лента пишет: Если вы входите в поворот четко из пятой, не фиксируясь в четвертой, то в момент "входа" (реливе из четвертой) Ходь бы видео или фотку как это кто-то делать умеет. Может надо на балетном форуме поискать
colnce: во чего нашла Temps lie на 90° Данный вид упражнения отличается от рассмотренного выше тем, что вместо скользящего отведения ноги выполняется battement developpe c demi-plie. Исходное положение – V-я позиция, правая нога впереди, в полповорота направо. Сначала правая выполняет battement developpe вперед с одновременным demi-plie на левой. Затем выполняется pas degage с широким поступательным движением вперед на всю ступню через вытянутые полупальцы и фиксируется attitude croisee назад. Разгибая левую (через батман тандю), приставить назад в V-ю позицию с поворотом направо (en face). Руки при выполнении battement developpe поднимаются в I-ю позицию. Во время pas degage правая рука отводится во II-ю позицию, левая – в III-ю; во время возвращения левой ноги в V-ю позицию правая рука остается во II-й позиции, левая опускается в I-ю. Поворот головы сопровождает движение рук. Battement developpe правой в сторону в demi-plie на левой. Затем pas degage с широким поступательным движением в сторону на всю ступню через вытянутые пальцы, и фиксации положения ноги на 90°. Левая нога сгибается в положение «у колена» с поворотом направо. После этого все упражнение выполняется с другой ноги. Данное упражнение выполняется назад по той же схеме. Изучается temps lie на 90° медленно, на два музыкальных такта в 4/ 4: 1/4 – сгибание ноги в положение «у колена», 1/4 – battement developpe, 1/4 – pas degage, 1/4 – фиксация позы. Затем: 1/4 – опускание левой ноги в V-ю позицию и сгибание правой в положение «у колена», 1/4 – battement developpe, 1/4 – pas degage, 1/4 – фиксация позы и т. д. Когда temps lie на 90° будет хорошо усвоено в медленном темпе, можно приступить к выполнению в более быстром темпе. При изучении temps lie на 90° необходимо добиваться предельной слитности, точности и апломба движения, что воспитывает у занимающихся чувство пластичности и законченности формы, которая затем будет необходима в более сложных и трудных формах движения. В этом заключается назначение и ценность данного учебного материала. В дальнейшем в группах СС и ВСМ temps lie на 90° выполнять на полупальцах. В этом случае все, кроме demi-plie и battement developpe, выполняется на высоких полупальцах. только не знаю на сколько это в тему
rsg.de: Ой...повороты - очень сложная тема, ну просто лес дремучий! Я пока не разобралась совершенно, но пара пометок есть. Девочка, не обладающая от природы, как бы это сказать....круткостью что ли, поначалу имела большие проблемы с поворотами, все делала как на замедленной съемке, сейчас, по прошествии 2х лет, если правильно ставит бедра крутит шикарные повороты в форму, 720. Причем опять же не на скорости! Скорее всего это подтверждает предположения Ленты. Нет? Потом не совсем понимаю, что имеется ввиду, когда говорится о поворотах из пятой, значит, из пятой позиции через батман тандю в четвертую и не задерживаясь в ней в поворот? Мы тренируем через шаги на выворотных перетянутых ногах, на высоких полупальцах 2-3 маленьких шага, из них в четвертую на минимальное количество времени и в поворот. Да, аттитюды и т.п. мы крутим пока с положением рук в сторону, так устойчивее, хотя и скорости большой не наберешь. К слову, у меня самые старшие - 2001 год, потому ни опытом ни какими либо грандиозными успехами похвастаться не можем. п.с. естесственно перед разучиванием пируэтов сначала стоим в формах, на полной, на полупальцах, делаем медленные повороты на полной и на полупальце. Но с пируэттами честно говоря уже начинаем при освоенном медленном повороте на полной стопе...
rsg.de: Kстати, вот с этим изречением "макушкой тянемся в потолок" я стала бы спорить. Понаблюдайте за звездами хг, которые много накручивают, они как бы вкручиваются, ввинчиваются в пол, как-будто корни в пол пускают. Наверх не тянутся!
Vikjki: Selena пишет: Наши ещё кроме отработки формы в равновесии делают турляны в нужной форме поворота и следят за движением пятки, что бы она не отставала от корпуса, плюс правильная позиция рук Ой, правда! Мы это тоже делали, да подзабылось уже. Кстати, многое о технике обучения пируэтам я узнала у вас, в Волгограде, на сборах у Кукушкиной. Лента пишет: делать простые сверхмедленные повороты. и примерно для того же - выполнение турлянов. Правда, есть опасность закрепления навыка вращения с низкой скоростью... Лента пишет: это теория Это то, чем мы с дочей занимались на практике. Дополнительных секретов не припомню, хотя пируэты были ее "коронкой".
Vikjki: rsg.de пишет: вот с этим изречением "макушкой тянемся в потолок" Может, не совсем верное выражение, но это чувство "вытянутости" помогает избавиться от болтания и перекосов корпуса, почувствовать жесткий стержень "от пятки до макушки": в-общем, каждый тренер пытается найти какие-то волшебные слова, чтоб достучаться до ребенка и найти тот самый заветный секрет...
colnce: Девочки поскажите, тоесть, когда гимнаска перед поворотом ставит ногу опорную выворотно далеко в перед( даже 4 позицией не назовешь), замирает на сек, а потом отталкивается маховой ногой и делает поворот- это правильно или нет? ну примерно как делает девочка в первом повороте http://vkontakte.ru/video20710935_151247711#comments
colnce: Vikjki пишет: Может, не совсем верное выражение, но это чувство "вытянутости" помогает избавиться от болтания и перекосов корпуса, почувствовать жесткий стержень "от пятки до макушки" ну да наш тренер говорит представте, что ваша макушка привязана к потолку веревочкой. ну чтоб малышка не сразу падала, а попробовала удежать себя ровно
margys: Девочки подскажите сколько стоит равновесие ласточка-пассе и насколько он отличается от бокового равновесия.
Шелти: О, нам тоже такое вставили в упражнение - тоже интересуюсь.
Маргари: А мне интересно... сколько "колбаска" стоит?
Джейн: Маргари что есть колбаска? У моей в жаргоне такого слова нету...
Маргари: Джейн шпагат, захват ноги задний, переворот вокруг оси ног... не знаю понятно?
Selena: Джейн , попробую объяснить проще. Лежа на пузе захват ноги как в затяжку и оборот вокруг своей оси на полу У многих этот элемент есть.
Руся: Маргари Selena - у нас это называется "карандаш"
margys: Девочки, так кто-то знает сколько баллов стоит ласточка-пассе? А еще равновесие, которое идет опускание с вытянутой ногой в казачек.
Юлия: margys Ласточка -пассе 0,5 Равновесие, которое идет опускание с вытянутой ногой в казачек 0,4 Маргари, Передний шпагат с боковым кувырком (ну т.е. колбаса лицом вперёд, к ноге) - 0,4 а если задний шпагат в боковом кувырке, то 0,6.
margys: Юлия спасибо!) не намного-то и дороже. а боковое равновесие сколько? Ну чтоб для сравнения
Юлия: margys Боковое нога у головы (без наклона туловища) 0,2 , а с наклоном 0,4
Наталья из О\З: Девчонки у кого есть пример поворота "отвертка". Никак не врублюсь что за инструмент.
margys: Юлия спасибо! А то нам ласточку поставили, потому что она ногу держать не может у головы. Я думала оно дороже
Маргари: margys пишет: А то нам ласточку поставили, потому что она ногу держать не может у головы. Я думала оно дороже я тоже странно, ведь оно сложнее... всем по-моему Юлия спасибо!
Юлия: Маргари Не всем Моя с первой тренировки ногу у самой головы держала, и стояла подолгу ... мультики смотрела И сейчас - равновесия - это лучшее, что у неё получается. У нас другая проблема плечи тугие и лопатки
Джейн: Юлия Ну вот как на Вашей аватарке у нас мало у кого из деток получается.
margys: Юлия у моей со шпагатом проблемы. Садится со скамейки практически на продольный поперечный похуже, а вот ногу задрать не может
margys: Девочки, а сколько стоит мексиканка? и что это за вид, гибкость?
Юлия: margys От 0,4 до 0,6 ("Обычная" ноги вперёд с приходом в колени 0,5) Это элемент из группы "Гибкость и волны"
Дочкина мама: а мне вот интересно, зачем мамам это знать? вы что, сами будете вставлять элементы подороже в упражнение? хотя, я уже такое видела, но на междусобойчике и в отсутствие основного тренера гимнастки
Джейн: Дочкина мама да нее...в-основном, знание стоимости помогает нам потом собираться вместе и шипеть "вот, у Ш. упражнение на 16 баллов, а у моей на 18, почему же она на 1 месте?"
Юлия: Дочкина мама Я тоже мама. Мы дома разучиваем и отрабатываем некоторые элементы . У нас в группе больше 20 человек , тренировка 2 часа. Разминка и прогоны, не до новых элементов. Вот мы дома и усложняем, тренеру показываем, потом, если получается, вставлем в программу. И моей нравится, что у неё у первой самые сложные элементы, тут же остальные подтягиваются, смотрят - разучивают. Мы - опять усложнять. Так и развиваемся.
barbariska: Дочкина мама пишет: а мне вот интересно, зачем мамам это знать? вы что, сами будете вставлять элементы подороже в упражнение? хотя, я уже такое видела, но на междусобойчике и в отсутствие основного тренера гимнастки Тоже раньше думала зачем?А потом поняла,что без занятий дома прогресс маленький.Группа большая,ориентируется тренер на середнячков.Все новые элементы дочка выучила самая первая благодаря тому,что дома занималась ,я на форуме информацию нашла.А так бы топтались на месте.А теперь она лучшая в группе. И шпагат кривой выправили благодаря форуму.И мексиканку разучила и кольцо самая первая в группе.
Лана_К: Дочкина мама пишет: а мне вот интересно, зачем мамам это знать? Представьте себе - из интереса! Вот интересно знать и разбираться в правилах вида спорта, которым занимается моя дочь. Юлия пишет: Вот мы дома и усложняем, тренеру показываем, потом, если получается, вставлем в программу. Если тренер это приветствует, то почему бы и нет? Но такое, в основном, только у малышей возможно. Чем старше гимнастка, тем сложнее элементы она делает, да ещё и в сочетании с работой предмета. Тут уже толку не будет дома что-то разучивать маме с ребёнком, если мама сама тренером не является.
Дочкина мама: Лана К, представьте себе, я тоже интересуюсь, чем занимаются мои дети. И представьте себе, принимаю участие в их увлечениях. Так что оставьте свой тон, по отношению ко мне, при себе.
Лана_К: Хорошо, тон оставлю. Но и Вы, уж будьте добреньки, свой менторско-учительский тон оставьте . Задал человек вопрос про стоимость элемента - и пусть и дальше такие вопросы задаёт. Где же ещё такие вопросы задавать, как не в этой теме.
Дочкина мама: Лана_К из нас двоих, учительский тон у Вас. мне интересно, я спросила, не у Вас. К Вам лично я не обращаюсь, Ваши посты, обращенные не ко мне, не комментирую. С Вашей стороны мне хотелось бы видеть такое же отношение.
Джейн: девочки, нашим маленьким груповичкам сегодня убрали прыжок в шпагат(двое из пяти не могли делать) и вставили прыжок в кольцо. Дети теперь расстраиваются, что вроде бы старый прыжок был дороже. Это правда?
полная версия страницы