Форум » Максимум » Выкладывать ли видео наших гимнасток. » Ответить
Выкладывать ли видео наших гимнасток.
юля-ля: Навеяло темой про соревнования на Таганке. Этично ли выкладывать видео с соревнований. Если мы больше не увидим репортажей с соревнований, то потом дело дойдет до фотографий и до запрета съемки на соревнованиях? Мне лично это грустно, хотя можно понять и мам, которых уже достали обсуждением их детей.
colnce: я вот столкнулась с тем, что видео с Украины в разы меньше чем с россии. Обидно Хочется видеть уровень гимнасток , чтоб было на кого ровняться.Да и наш теренер иногда говорит, что некоторые вещи лучше раз показать. чем сто раз объяснять.Есть видео, от которых дух захватывает, есть те кторые помогают не опустить руки( и мы уже так умеем), а есть видео , где можно вздохнуть свободно- мы такие раньше были, ничего Тот кто хочет обсудить. он и без видео обсудит, и не будешь знать за что.Как говорят:" На каждый роток не накинешь платок". Но форум на то и есть форум, что на каждую негативную мысль всегда есть своя позитивная, вопрос кто на что готов обращать внимание. Кто-то готов обращать внимание на сильные стороны, кто-то на слабые- это просто внутренняя культура и самооценка человека и к ХГ или детям не имеет никакого отношения
Selena: Я ещё что подумала. До того как не было видео моей дочери в инете, про неё знал только узкий круг. А теперь благодаря ютюбу про неё знают и за рубежом, и я и она подружились со многими людьми.
Гита: Selena Правильно, даже в Индии
шука: я всегда жду видео и протоколы с сориков ,даже с тех где мой ребенок и не выступал,что бы посмотреть как выступили соперники и как их оценили(насколько объективно!!!).поэтому хочу высказать слова благодарности всем кто старается ,находят время и силы для всех тех кто не может быть рядом с детьмии доносит до нас всю информацию. по поводу нелесных отзывов о выступлениях гимнасток могу сказать ,что критика это хорошо но хотелась ,чтобы она была корректной .если на этом форуме есть тренира то хотелось чтобы они понимали когда они за прохое выступление ставят свою гимнастку на 1,2.3 место ,то они в праве расчитывать и на критику.(поменьше медвежих услуг ,если на данный момент девочка выступила пролохо ,то не нужно авансов и коментариев негативных будет меньше).если кого обидела простите,я стараюсь не высказываться публичто (в сети) о судействе и выступления девочек.
Василиса: шука пишет: объективно!!! ... филологи говорят: когда нужно сказать что-то неопределённое люди используют эпитет "определённый"... например, Росатом сделал определённое заключение о ситуации на АЭС Японии... дал определённые рекомендации... и получил определённую оценку МАГАТЭ... Для меня к таким же "определённым" понятиям относится и "объективность" ... А в таких случаях шука пишет: когда они (тренеры) за прохое выступление ставят свою гимнастку на 1,2.3 место ,то они в праве расчитывать и на критику как правило, достаётся не тренеру... и даже не столько судьям... сколько гимнасткам...
colnce: Василиса пишет: как правило, достаётся не тренеру... и даже не столько судьям... сколько гимнасткам.. точно Взрослые играют в свои игры, а под раздачу попадают самы слабые и беззащитные. Я бы не разрешела все же оставлят кометы, где выкладывают видео. Пусть каждый остается присвоем мнении, а кто-то будет просто смотреть и любоваться, тем более всегда есть на что посмотреть. всем гимнасточкам спасибо за выступления и труд, если бы не вы, не сидели бы мы сдесь и не было бы форумов и много всего интересного, что связано с вами и вашими интересами
Djema: Ой девочки, а мне так нравится смотреть видео наших детишек, пусть и не занявших первые места, зато сколько эмоций, на мой взгляд это непередаваемо, а вот лично мнение моего рнбенка, онв всегда себя ищет после сориков и видео и фото' хотя я тоже всегда снимаю, ну это момент психологии такой, желание популярности, одно дело мама на камеру снимет, а другое дело в инете выложат, круто ведь и не важно какое место ты при этом заняла, для старших девочек скорее всего все несколько по- другому, доростем узнаем. А пока я за и руками и ногами!
Djema: А вот критиковать, мне кажется неправильно, лучше похвалить за то что получилось и сказать , что и ты то же так сможешь, главное потренироваться, сказать себе, что я обязательно выучу этот элемемнт и так далее, ну если хочется конечно, я просто сужу по своему ребенку, она у меня упертая конечно.
Djema: А еще у меня доча любит смотреть видео сильных девочек и разучивать элементы, которые у нее еще не получаются, даже годами старше.
fotobeethoven: Разрешите вмешаться в этот непростой спор. К тому же, это непосредственно касается моей деятельности. На западе в танцевальных конкурсах прописано в условиях, что будет вестись фото-видео съёмка, если возражаете, можете не участвовать. Нереально трудно снимать на подобных мероприятиях если нет официального удостоверения, которое может получить только человек , делающий это профессионально, а значит, рискующий потерять кусок хлеба, если будут серьёзные и обоснованные рекламации. Если кто-то снимает всех подряд или гуляет с незачехленной камерой, могут подойти и задать несколько вопросов. В случае невнятного ответа немедленно вызывается полиция или охрана. Причина всем этим ухищрениям- защита людей, особенно детей. Организаторы договариваются с определенными людьми или рассматривают заявки от желающих снимать. Когда организаторы в бывшем союзе начнут это делать - вопрос, который постепенно зреет. Но шайтан с этим загнивающим западом. Они гады, протоколы через час в интернет ставят. Что делать , живя в российской глубинке? Кого снимать, а кого не снимать? Все возражающие против съёмок своей детки - совершенно правы, это их детка, и им решать , будет ли его фото-видео в открытом доступе. А если уже сняли и выставили в ютубе, а автора не найти, то что тогда делать? Пример показал любимый мной и многими Дэн Пикар (magicalaktion ). Там возле каждой фотки висит кнопка-жалоба, которая доходит ему по мэйлу. Не нравится фото- клацнул кнопу и будь спокоен, Пикар не хочет остаться без куска хлеба. Далеко не все снимающие имеют собственный сайт (точнее, почти никто ((() Но есть ресурс "вконтакте", где администрировать намного легче, можно создать список тех, кого , даже если снял, размещать не надо. Список этот не будет большим. Можно давать пропуск в зону видео не всем. Создают же открытые и закрытые альбомы с фото, с видео - то же самое. Если человека нет или он запарился, можно очень легко через администрацию убрать любое видео. Поскольку заполняется анкета каждым пользователем, то можно отсеивать левых зрителей, а если кто повёл себя неадекватно - убрать из друзей, больше он ничего не увидит. И ещё предложение всем, кто снимает. Спокойно и нормально относиться к тому, что кому-то это не нравится. Благодарность нуждающихся в съёмке весит больше чем обидное недоумение - я ж не себе!!
Василиса: fotobeethoven ... вот он !.. ПРОФЕССИОНАЛИЗМ... и экспертный коммент... прям, моральное удовлетворение получаю от таких ...
Папаня: ВО КАК! Тему нашёл случайно, не сильно то я по форуму гуляю, хоть бы сказал кто 1. Предупреждать о том, что выкладываю видео... могу, конечно, но скорее всего это будет малоэффективно. 2. Удалять с форума админ может, но на канале всё останется, нужно мне писать - уберу без вопросов. Остаётся, конечно, весьма скользкий момент, когда видео скачивают и размещают уже третьи лица... Это бывает и повлиять я на это уже не могу, но там можно и нужно действовать через администрацию видеопорталов. 3. Так как я не профессионал, а сумасшедший папа, то и понимание того, что я делаю у меня больше родительское. Я показываю родителям их детей, когда сами родители их не видят, но скорее всего хотели бы видеть. Второй момент - популяризация ХГ. Третий момент - разбор выступления самими выступающими, посмотреть на себя со стороны всегда полезно, а если это ещё и в замедленной съёмке, то видно всё. Этические вопросы оставлю, так как тут меня легко можно закидать помидорами. Ещё раз повторюсь, если что не нравится - пишите, уберу. Так же я понимаю что, возможно, могу навредить ( и программу показать конкурентам, и купальник, и музыку, и упавший предмет, и забытую на середине программу, и некачественное судейство, и откровенное лоббирование, и т. д. ) но это всё спорно... P.S. Думаю, что меня надолго не хватит. Да и устал уже взвешивать все эти плюсы и минусы. Так что ловите момент
Василиса: Папаня У меня не возникает "минусов" в отношении Вас и видео, которое Вы для нас снимаете и выкладываете в Инете... любое дело.. зависит от того, КТО и с какой ЦЕЛЬЮ его выполняет... это не моё ИМХО... одного умного и порядочного человека... мне оно помогает разобраться в спорных для меня вопросах... Вам - респект и уважуха... и пожелание... чтобы Ваш родительский энтузиазм не иссякал ...
кся: Папаня мы вам очень благодарны за ваш труд, действительно когда я смотрю ваше видео я вижу что и как мой ребенок сделал не так и как сделали этот элемент другие детки и на этом мы учимся. А относительно Папаня пишет: я могу навредить( и программу показать конкурентам, и купальник, и музыку так ведь кто этим занимается он сам кого надо снимает и фоткает.
Svetik: Папаня только благодаря вам зарегистрировалась на ютубе, чтоб видео детки было.... А так до этого.. ну сама снимала пару раз как могла.. и это за почти 10 лет! Спасибо вам большое! и ещё от моей подруги, у которой тоже детка занимается, тоже спасибо! дети часто ездят, а видео с соревнований такая редкость!
Valery_F: Очень интересная, многоплановая и щекотливая тема... Так выкладывать или нет ??? ... Подойду к этому вопросу, как фотограф и видео-оператор... Представьте себе выложенные на публичном сайте все мои фотографии и видео - их тысячи , хорошие, плохие, совсем брак ... Как вам такая подборочка ??? Что скажете после этого создателю такого ресурса если он приедет к вам снимать ??? Отсюда следует что не все наши материалы увидите, а только лучшее Перейдём к гимнастике. Что касается соревнований очень высокого уровня, то они транслируются по телевидению различными TV-компаниями в живую и остановить прямой эфир ради кого-то ... Соревнования рангами ниже сейчас тоже могут транслироваться в живую по теле-эфиру и через интернет-сети... Современные соревнования клубного уровня могут транслироваться в интернете, благо особых технических ухищрений не требуется... Не забываем при этом о комментаторских репликах и видео-повтору наиболее удачных и провальных местах выступления... Естественно, записать такую передачу целиком или частями может каждый желающий !!! ... Да, чуть не упустил технические подробности, сейчас наступают системы высокой чёткости и разглядеть малейшие детали костюмов у выступающих не составляет больших сложностей... Как понимаю, на соревнования достаточно высоких уровней слабаков и неумех не выставляет и не посылает ни один тренер, чтобы не краснеть (бледнеть и т.д.) перед другими тренерами, руководством и родителями... Даже занявший самое последние место - сильнейший!!! Ибо первое место от последнего может отделять только одна ошибка, только одна помарка... Такова проза жизни. А что по этому поводу написано в нашем законодательстве???... Цитирую Гражданский кодекс ( ГК РФ ): http://www.zakonrf.info/gk/152.1/ Статья 152.1. Охрана изображения гражданина [Гражданский кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 152.1] Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда: 1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах; 2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования; 3) гражданин позировал за плату. --------------------------------------------- Так выкладывать или нет, каждый решает сам ...
Djema: Valery_F , здорово, все по полочкам.
Djema: Еще хочу согласиться с теми, кто считает, что в основном обсуждают, критикуют и т. д. , как правило сильных девочек, наверно от зависти. Но мне кажется, что это уже другая тема, которая примерно должна звучать так: " этично или не этично критиковыть юных гимнасток". Хотя, ведь выступления наших взрослых гимнасток на соревнованиях самого высого уровня критикуются и оцениваются не только тренерами, но и всеми любителями гимнастики. Но с детьми наверно надо по- другому.
colnce: Djema пишет: ведь выступления наших взрослых гимнасток на соревнованиях самого высого уровня критикуются и оцениваются не только тренерами, но и всеми любителями гимнастики. такого разбора каждого движения и упражнения в целом видела только у маленьких девочек.если кто-то восхищается, то есть кого в лучшем случае не цепляет. Про сборниц самое большое:" неудачное" или "сырое" упражнение, а элементы не обсуждаются
Valery_F: Djema пишет: здорово, все по полочкам. Это ещё не все ньюансы... Представьте себя на месте юной гимнастки. Приехала она с соревнований, а видео и фото с ней нет, хотя всех её подруг и соперниц есть ... Так раз произошло, другой, а потом и третий ... А если ко всему ещё и дома ей начинают говорить (возможно в резкой форме) о недопустимости появления её изображений на телевидении и в интернете ???... Что вы будете думать на её месте и к каким последствиям это приведёт ???... В одной из веток этого форума предлагают возить своих дочерей к Очень Известному Тренеру, чтобы посмотрел(а) и провел(а) супер-работу по созданию Новой Звезды... Ни чего не имею против, можете - везите, искренне желаю успехов!!! А кто не может, но тоже достоин Чести и Славы ???... Вот у них и есть шанс через интернет показать своё мастерство, не лишайте их этого шанса... У нас достаточно случаев когда таким образом находили Новых Звёзд !!! Надеюсь Очень Известный Тренер тоже согласен со мной И это тоже не всё... Что-же касается взрослых гимнасток... Они взрослые, они очень много тренировались для достижения высших результатов в них вложено очень много труда и от них ждут только побед... Естественно ихние тренировочные программы являются индивидуальными и очень засекреченными Не менее секретными являются программы для выступлений на соревнованиях!!!... Но смотрите, весь интернет забит фото и видео-выступлений, а так-же тренировок ... ... ... К слову... Если попробуете повторить такую тренировку, то пользы от неё вам не будет - не рассчитана она на вас, нет в ней учёта особенностей вашего организма...
Valery_F: colnce пишет: такого разбора каждого движения и упражнения в целом видела только у маленьких девочек. Это, что ???... Не успев посадить цветы рвут их вместе с корнями ???... Им-же ещё расти и расти !!! ...
тренер-1: послушайте, друзья, спросите у своих детей - хотят ли они красоваться в интернете - вопрос отпадет сразу
Djema: тренер-1 Моя хочет, я уже писала, всегда выискивает свои фото или видео.
colnce: у меня уже столько видео, что хранить негде. сорики на ютуб стала выкладывать. могу не для всеобщего просмотра, но друзья и родственники смотрят. Родителям тоже интересно, особо когда на сориках не присутствовал, ну и потом наш тренер после сориков время оставляет и выступления разбирает учит их и показывает, что засчитали судьи, что понравилось, а что нет Да и тут на форуме столько всего можно узнать и за деток порадоваться.Я бы только в правилах форума поправку сделала, о видео или фото или хорошо, или ничего
Djema: colnce , где- то я видимо не досмотрела, но разбара элементов и т. д. у маленьких гимнасток я не видела, а только критика, наравится, не нравится, там предмет убежал, там не поймла, вроде и все.
сергей: Больше всего эта тема касается не детей ,а родителей. Моей все равно есть ее фото или видео. А вот мне интересно посмотреть и фото и видео. А не то что с ее слов узнавать как выступила. Буквально свежий пример Звенигород! Когда всех снимали а 2004г нет. Было обидно что не увижу выступление своего ребенка. Хорошо нашлись добрые люди которые прислали и выложили видео. Дочка то же просмотрела,увидела свои ошибки и погрешности. Я считаю что фото и видео выставлять надо хотя бы даже для того ,что бы любовались другие. И ни чего страшного нет в том если ребенок выступил не удачно. На ошибках учатся. И свои и чужие. А обсуждать и так будут без фото и видео. Смотря как выступит спортсмен. Ведь всегда есть наблюдатели .
мысли вслух: Вы что смеетесь? У племянницы Arianna только танец. Вообще нет чистых ( даже простых ) элементов и прыжков. И это 2001 год. Видно, что ребенок занимается очень мало. Тут речь даже не о простоте элементов, а о чистоте заявленных. Артистика есть , но для гимнастики - как спорта это не вариант. И если к 10 годам не поставлены прыжки и повороты то когда же их ставить? Не лукавьте. Умка - 10 лет это не маленькие. Согласитесь, у нас ребенок 6-7 лет это упражнение сделает чисто.
мысли вслух: Если бы у наших девочек была такая сложность, то большинство бы танцевала прекрасно, вдохновенно и очень артистично. Ведь не надо думать о четком выполнении сложных элементов. И нет обычной для малышей ситуации - задержалась на сложном элементе - сделала его, а дальше догоняем музыку. А дальше то что - откуда за оставшиеся 4-5 лет гимнастка научится не только элементам, но и научится выполнять их так легко, как будто это и не сложно ? сравните 2001 год: http://www.youtube.com/watch?v=vqqRPuzQWeE
Elena(TemirtaU): мысли вслух пишет: Вы что смеетесь? Нет, нам правда понравилось. мысли вслух пишет: Вообще нет чистых ( даже простых ) элементов и прыжков. Зачем Вы так? Выступление Данае выставили не для критики. мысли вслух пишет: Видно, что ребенок занимается очень мало. Тётя Данае этого и не скрывает.мысли вслух пишет: Согласитесь, у нас ребенок 6-7 лет это упражнение сделает чисто. Мы знаем, но сравнивать не хотим. мысли вслух пишет: А дальше то что Здоровая и красивая девочка. На радость папе и маме. И вообще попрошу тут деток не трогать.
Arianna: Сравнивать русскую и французскую школы художественной гимнастики - дело неблагодарное и, главное, бессмысленное... У каждой свой путь развития и, главное, свои цели и свое место в мировом рейтинге... Нашла для примера выступление чемпионки Франции-2011 в этом возрасте http://www.youtube.com/watch?v=E2_agGWj4XY А то, что дальше у нас? - Если она решит выбрать для себя спортивное будущее - значит, в этом или следующем году уедет тренироваться в центр подготовки сборной, и будет заниматься как "все нормальные люди" по 25-30 часов в неделю. Если нет - значит, это не ее путь, останется на том уровне, на котором есть - "на радость папе и маме"
полная версия страницы