Форум » Максимум » "Предательство?" в ХГ » Ответить
"Предательство?" в ХГ
colnce: Периодически читаем темы связанные с переходом в другую школу. причин много . Но удивляет одно. Мы приводим деток сами. Детки еще маленькие. какой тренер подойдет детке и как сложатся обоюдные отношения не известно. Тренер, ребенок, родитель- все люди. Иногда причину неприятия или большой симпатии объяснить сложно. И если одна из сторон данного треугольника недовольна, то нормального тренировочного процесса не получается. казалось бы выход прост:не нравится - уходите или переходите. Но именно тут возникают такие сложности и интриги, что не в каждом кино увидишь. Хотела обсудить. Почему переход к другому тренеру или в другую школу считается предательством или изменой.ведь никто так не говорит про тренера, который уходит в декрет, переезжает, уходит по семейным обстоятельства.... Все говорят про то что тренер душу вкладывает, а про то что он работает и зарплату получает, благодарность от родителей, удовлетворение от своего труда и то что дети тоже отдают частичку себя практически не говорим вообще. Выходит полная дискриминация по возрастному принципу
ЛарисОК: Темку то назвала Хотя при большом желании семь кругов можно сделать из всего, вопрос - как относится к ситуации...
Лана_К: ЛарисОК пишет: Хотя при большом желании семь кругов можно сделать из всего, вопрос - как относится к ситуации... ЛарисОК, хорошо сказано! Полностью согласна . А вообще, рискну предположить, что всё так сложно с переходами отчасти из-за того, что гимнастика - чисто женский вид спорта, соответственно, в гимнастических спортшколах - практически чисто женский коллектив, а в женских коллективах (за очень редкими исключениями) без интриг не бывает. Хотя, с другой стороны, есть и мужчины такие, что в плане интриг любой женщине сто очков вперёд дадут...
colnce: я так темку назвала,так как понимаю, что переходят люди не от хорошей жизни. Многие тысячу раз все взвесят и перепроверят. Переход в другой класс или другую школу не настолько критичен. Приведешь ребенка в ХГ в 4 года. Разве кто знает какой тренер попадется, как сложаться отношения? Это потом, когда проходит пару лет мозайка начинает складываться. Тут взрослый и самостоятельный человек по взаимной любви выходит замуж и не факт, что хотя бы год проживут. Никто и не осуждает и предателем не считает. Все понимают, что такое может быть. Отдал ребенка и вроде ты к ребенку вообще отношения не имеешь. Часто слышу- тренер душу в него вложил, а я выходит что просто тело привела? А если у тренера душа сама не очень( или черная), то может это преступление такую душу вкладывать?
colnce: темку поменяла. Так лучше?
Дочкина мама: colnce пишет: Почему переход к другому тренеру или в другую школу считается предательством или изменой.ведь никто так не говорит про тренера, который уходит в декрет, переезжает, уходит по семейным обстоятельства.... Зачастую, это взаимно- и тренеры переход ребенка считают предательством, и родители уход тренера (по каким-либо причинам) рассматривают аналогично и грязи льют не меньше.
colnce: Дочкина мама выходит ХГ это всегда аномальная связь? И вместе тяжело и порознь никак?
Дочкина мама: нет, не всегда
ЛарисОК: colnce пишет: я так темку назвала,так как понимаю А я такое название понимаю так, что бывают у людей в жизни ситуации, которых врагу не пожелаешь...когда изменить не можешь ситуацию и все рушится, причем это касается жизни и здоровья близких людей. А переход в другую школу не стоит такого названия. Даже если с переходом ничего хорошего не получается не стоит делать из этого трагедии. Я это говорю потому, что мы через все это прошли. И я тоже переживала и даже плакала, а сейчас считаю, что оно того не стоит. Свет клином на одной гимнастике не сошелся. И если отношения с тренером у ребенка, в первую очередь, не складываются, то нужно делать тете ручкой и искать новое применение силам и талантам Уж простите меня, тренеры, но своего ребенка нужно любить больше
Selena: ЛарисОК , полностью с тобой согласна, это не трагедия, а один рядовой эпизод жизни.
colnce: ЛарисОК пишет: И я тоже переживала и даже плакала, а сейчас считаю, что оно того не стоит. вишь какая ты вумная
Дочкина мама: Selena пишет: это не трагедия, а один рядовой эпизод жизни. Да естественно! Но ведь раздуют же вечно
colnce: девочки, кто сталкивался с переходом и у кого не все гладко прошло,почему тренеры это считают предательством Дети ж не рабы, клятву верности не давали. Может ребенок потом еще и вернуться захочет и я все думаю, а что чувствуют те, кто остался в группе.
colnce: Дочкина мама а раздувают больше родители или тренеры?
Дочкина мама: colnce пишет: почему тренера это считают предательством Почему тренерЫ считают так, у них и надо спрашивать.
colnce: может стоит разобраться почему дети вообще ходят на тренировки. Интересно какой процент ходит из-за тренера? Кто-то- потому что нравится сам спорт, кото-то из-за того что родителям нравится, а кому-то сама атмосфера на тренировке, кто-то из-за подружек, а кто-то вообще по привычке
ЛарисОК: colnce пишет: почему тренеры это считают предательством ВСе просто - у тренера есть определенное количество детей, он строит в отношении их определенные планы... Кто-то нужен для результатов, кто-то для этого самого количества и любое отклонение от планов вызывает определенное недовольство (как у каждого из нас), а дальше уже зависит от человека, от его порядочности Один отпустит с дорогой душой, удачи пожелает, попереживает, конечно же... ну а другой..... НО - это жизнь и это не только тренеров касается. Так везде - кто-то поплачет, кто-то матюкнется, кто-то лицо бить пойдет... Мы и сами переживаем такие процессы исключительно в зависимости от собственной системы ценностей. Я всегда стараюсь не обидеть человека, но, увы, другие человеки не всегда так поступают по отношению ко мне... Поэтому я делаю выводы. Разборки не устраиваю, лицо не бью, иголки под двери не подкидываю, но максимально сокращаю общение с таким человеком. Он переходит для меня на уровень "Здрасьте-здрасьте". Ну а люди все разные, поэтому и варианты развития конфликтов безграничны... ИМХО
colnce: ЛарисОК пишет: ВСе просто - у тренера есть определенное количество детей, он строит в отношении их определенные планы... Кто-то нужен для результатов, кто-то для этого самого количества и любое отклонение от планов вызывает определенное недовольство (как у каждого из нас) жаль что некотрые не понимают, что у родителей и у детей тоже есть планы и любое отклонение...( дальше по тексту) Разница в том, что тренер вроде как на работе и заплату получает, а дети и родители -это те кто эту работу помогают поддерживать. Но в ХГ все равно главным остается тренер. А если кто-то не согласен то тут же попадает к категорию предателей или неадекватных личностей. Хотя бывает исключения. а может всетаки неадекватное поведение тренера -именно это исключение?
гим.кр: colnce ,...я бы в заглавии предательство в кавычки взяла....так открывается еще больший простор для мысли... ...уходить можно по разному...и провожать - по разному... ...напомню,мой муж тренер и сталкивается с такими "предательствами"...и чаще эти "предательства" исходят от родителей,которые сначала запросто "клянутся в любви и верности",...а потом также запросто уходят туда ,где, по их мнению, их дитяти будет лучше...и не факт,что дитятя там чему-нибудь научится,чаще существует за счет уже приобретенного..., ...но при этом,если наш папа,видит,что ребенок нуждается в условиях и тренировочном процессе,который он не может обеспечить,...сам предлагает родителям найти место,где ребенок будет развиваться больше и лучше... ...а ,в принципе,...тут надо зрить в корень,...т.е. что вы хотите иметь,так сказать, НА ВЫХОДЕ... ....если это просто развитие детя,как у нас любят говорить "общее",...то тренера меняете только при условии "несовместимости",...с другой стороны удивляет,когда это становится "причиной" после 5-6 лет занятий(до этого ,вроде,все устраивало и в одночасье "несовместимость")...или "дискомфорт" для самого детя в группе... ...если вы "бредите" высокими достижениями,...то тут совсем другая песня....и чаще всего другие "моральные" аспекты... ...во,....целый трактат получился... ...а скорее выговорилась,...сами в подобной ситуации пребываем,...решаем,что "хотим на выходе"...
colnce: гим.кр вы делитесь своими мыслями с тренером или это из области фантастики прийти и поговорить с тренером по душам, с надеждой или верой в то что вас поймут или услышат? У нас в группе девочка занимается не со своим годом. Ей все нравится, но как только приходит время соревнований- она оказывается в конце. ЕЕ к себе приглашает в группу ее возраста старший тренер( уже полгода), а они все откладывают.Но там жесткие условия тренировок. Наш тренер предложил компромис, если не понравится или не выдержит, то может вернуться...
Джейн: Ох, девочки! Как часто мы с вами говорим: "Что вы- что вы, нам не нужны медали, лишь бы здоровье-фигура-досуг!". Это когда приводим своих 4-летних телепузиков....А потом начинается: "Вот М. 4 раза мячик уронила, почему у неё 20 баллов, а у моей 17?!"...Не люблю ханжества, но у многих из нас с годами в ХГ развиваются....нет, не амбиции, а какое-то чувство ...ну если так можно назвать, то обострённой ревности, что ли-как это, мой ребёнок не лучше всех? А ПОЧЕМУ? Надо срочно что-то делать... Насколько я знаю, переходы-это только в 10-20 % жестокий, грубый тренер, плохая атмосфера в команде, переезд в другой район и т.д. Во всех остальных случаях-это уверенность родителей(а кого же ещё), что в другом месте ребёнок добьётся большего. Иногда это действительно так. Но поставьте себя на место тренера: не важно, права она или нет, но она, считающая себя профессионалом с большим опытом работы, ничего особенного в данном ребёнке не видит. И вдруг-нате вам-её ставят перед фактом, что считают её оценку неправильной, несправедливой, НЕКОМПЕТЕНТНОЙ. Тут любой обидится. И ведь ещё мы не просто уходим, а на новом месте жалуемся(как порой тут, на форуме)-ах, мы 3 года на скамейке сидели! ах, мы 2 года одно и то же упражнение делали! А тренерская диаспора-это большой колхоз, где все друг друга знают. Мигом доложат. так что, девочки, я для себя сделала вывод такой: будем тренироваться там, где всегда. Тренер добрая, ласковая, не унижает ребёнка-и хорошо. А что шпагат кривой и 2 часа могут на ковре на пузе валяться-се ля ви...
ЛарисОК: гим.кр пишет: ",...с другой стороны удивляет,когда это становится "причиной" после 5-6 лет занятий(до этого ,вроде,все устраивало и в одночасье "несовместимость" Все течет... все меняется... и отношения в группе в том числе Вроде сама не знаешь...Что хорошо пятилетнему, не всегда есть хорошо уже двенадцатилетнему, например
Wirta: ЛарисОК пишет: Все течет... все меняется... и отношения в группе в том числе Да !!! И когда начинает все меняться не в лучшую сторону... Ждешь-ждешь, ну вот щас, ну вот все-таки изменится что-то, ну как-то устроится... А оно все "чудесатее и чудесатее"... Вот тут и начинаешь задумываться - что делать и куда бежать... А деваться-то и некуда...
ЛарисОК: Джейн вот точно так же раньше рассуждала... И вот прошел почти год как мы ушли, а у меня до сих пор в душе двойственное чувство. С одной стороны я благодарна тренеру, а с другой... обида тоже присутствует И уж лучше так, как есть сейчас.
ЛарисОК: Wirta пишет: Ждешь-ждешь, ну вот щас, ну вот все-таки изменится что-то, ну как-то устроится... А оно все "чудесатее и чудесатее"...
Vikjki: Да вариантов этой ситуации - огромное множество. Видела пример, когда родители раза 3-4 тренера меняли (в т.ч. и к прежнему возвращались), но неправильно просчитывали ситуацию - результаты у способной гимнастки (первоначально занимавшей первые места) были всё хуже и хуже, а в итоге она, кажется, даже мс не выполнила... А если собственный пример взять, со своей дочей, то она б никогда не добилась бы больших результатов, если б я не забрала ее от первого тренера. Так что... Это вечная тема, и все могут ошибаться, а могут и интуитивно поступать правильно. Если б отец Шараповой не повез дочь в Американскую Академию Тенниса (или как там ее), несмотря на все препятствия, стала бы Маша тем, кем стала? Вопрос. А вот Елена Исимбаева, расставшись со своим тренером, в этом году опять к нему вернулась: как это воспринимать? Предательство и возвращение "блудной дочери"? Или нормальный поиск в стремлении к совершенству? Каждый сам выбирает свою дорогу, и в итоге получает то, что заслужил, ИМХО. И у каждого есть право на собственный выбор. Только часто тренерам и родителям не хватает мудрости принять позицию друг друга...
colnce: Джейн пишет: она, считающая себя профессионалом с большим опытом работы, ничего особенного в данном ребёнке не видит. И вдруг-нате вам-её ставят перед фактом, что считают её оценку неправильной все в мире относительно( как профессионализм тренера, так и способности ребенка). Для кого-то ребенок не перспективен, а для другого самое то. И это не в профессионализме дело, а в том кто и какие качества ценит и как их может использовать на благо ребенка. Ну мы ведь все люди и глаз может замылиться. Ведь потеря того, кто тебе не дорог, не важен не может быть болезненной. Значит глубоко в душе человек понимает, что есть и его вина( может не хватило чего-то: знаний, времени, душевного порыва, мастерства как тренера, ведь редко тренер использует индивидуальный подход- отсюда и результат у одного и нет результата у другого). Возможно именно эти страхи вынуждают человека поступать вразрез здравому смыслу, а ребенок и его уход-переход и не причем?
гим.кр: ...согласна... ...только я за честность в отношениях...,за "конструктивный диалог"....,так сказать... ...я вот тоже пытаюсь понять,что я хочу "на выходе"...и вопросов к тренеру у меня масса,...и не могу в себе прежде всего разобраться,...чтобы "разборки" с тренером устраивать,...хотя она сама настаивает на переход... ...и бросать детя в "пекло большого спорта",в том виде,который он сейчас представляет,тоже не много желания,...вот и получается,что разобраться надо прежде всего в себе,любимом...
colnce: Мне кажется родители ведут своего ребенка в ХГ и изначально думают, что отдают свое чадо в руки профессионала. Но ведь никто диплом не спрашивает( все думают, раз допущен к работе- значит и диплом есть), и про то как, где учился тренер, какие знания имеет. Знает ли методику обучения и то как правильно делать тот или иной элемент, особенности анатомии и возрастные особенности детей, умеет ли управлять собственными эмоциями, интересуется новшествами в мире спорта? Автоматически считается, что родитель ничего в ХГ не смыслит и понять элементарных вещей не может. Создается такой ореол особой принадлежности к данной профессии, что только избранные могут в этом разобраться. Хочется большего диалога тренера с родителями и не только в материальном плане, а и в просветительском
гим.кр: colnce пишет: гим.кр вы делитесь своими мыслями с тренером или это из области фантастики прийти и поговорить с тренером по душам, с надеждой или верой в то что вас поймут или услышат? ...я делилась,...только последнее время бросила это "грязное дело"...поняла,что банально ее раздражаю своими вопросами и мыслями вслух... ..."по душам" запросто,...только результат непредсказуемый порой подстерегает... ..."поймут и услышат" с переменным успехом...особенно "поймут"... ...по крайней мере я реально оцениваю "+" и "-" наших занятий...и делаю выводы ,и принимаю решения...чёт последнее мне трудно удается в последнее время...
colnce: гим.кр похоже пора список с плюсами и минусами составлять, тогда нагляднее будет, а лучше три списка от тренера, ребенка и мамы Хотя в вашем случае лучше совета у более опытных мам попросить я пока об этом даже думать не хочу
полная версия страницы