Форум » Максимум » Так да или нет?... снова подниму эту тему » Ответить
Так да или нет?... снова подниму эту тему
ЛарисОК: Мы уже обсуждали подобную тему, но подниму ее еще раз в новом контексте... Мы уже рассказывали об участии наших детей в шоу Майданс. Сейчас начался новый сезон с новыми хореографами. На первом же эфире вылетела команда города Сумы. Не последнюю (первую) роль в их проигрыше сыграл их хореограф...вернее его поведение. Вот промо-ролик команды В этом ролике команды презентовали свой город... Сейчас поднялась очень большая шумиха вокруг этого. Сумчане свято верят, что этот имидж навязан хореографу каналом... Но это так - предистория. А тема такая: Одна из участниц сумской команды высказала свои мысли о работе хореографов (но эти мысли вполне применимы и не только к хореографам ): "Хореограф без мата-это не хореограф!Людям не доходит по другому!В хореографии сопли разводить нельзя!Испытано на себе!На нас кричат,ругают,иногда мы заслуживаем оскорбления(но это все заслужено,а не просто так),иногда нас бъют по рукам и ногам,но только так можно добиться высоких результатов!Он учился на хореографа!И как учили его,так учит и он!Это школа жизни-слабых в сторону,сильных вперёд!" Вопрос: Доверили бы вы своих детей такому учителю?
Ответов - 93, стр:
1 2 3 4 All
Джейн: что-то похожее было в теме про сборы в смоленске скажу своё мнение. наша тренер добра и вежлива. результаты у её детей . соседний тренер-груба и агрессивна. результаты- . амбициозные мамочки всеми правдами и неправдами суют детей ко второй. не собираюсь этого делать ...хоть и могла бы. психика ребёнка мне дороже. не верю в то что без мата никак. в теме про любимчиков папа пишет про шрамы от ногтей на ногах у ребёнка \от хореографии\ это нормально вы скажете люди мой ответ-нет не доверила бы.
ЛарисОК: Джейн очень жаль, что дети, которые проходят через такую "школу" свято верят, что только так можно добиться успеха и будут тоже самое делать со своими будущими воспитанниками. А что касается поведения хореографа на проекте - хореограф нашей команды ни разу за все время подготовки не позволил себе оскорбить или унизить кого-либо и ненормативную лексику не применял... значит можно добиться успеха и другими методами
colnce: ЛарисОК пишет: будут тоже самое делать со своими будущими воспитанниками. это правда, а потом говорить, что и их так учили, и всех так учат и будут всегда учить ЛарисОК пишет: хореограф нашей команды ни разу за все время подготовки не позволил себе оскорбить или унизить кого-либо и ненормативную лексику не применял... значит можно добиться успеха и другими методамибальзам на душу
colnce: соседний тренер-груба и агрессивна. результаты- . амбициозные мамочки всеми правдами и неправдами суют детей ко второй. наш тренер не бъет и не оскорбляет, результаты на уровне.дети ее обнимают, целуют, понимают с полувзгляда. Если не считать, что старший тренер самых перспективных в приказном порядке к себе забирает. но ... к нашему тренеру очередь. город не большой, и родители тоже разные, и любовь к ребенку побеждает желание победить любой ценой. Мы конечно не в восторге- группа не резиновая но с другой стороны, как не понять родителя, который хочет. чтоб к его ребенку просто нормально относились
Хоботова М.П.: Доверили бы вы своих детей такому учителю? Однозначно нет,не только в гимнастике.
гим.кр: ЛарисОК , ...помимо промо-ролика надо было выложить и их выступление,...где этот "юный орел" предстал во всей красе...,а теперь детям рассказывают сказки про злого дядю Лещенко и надевают нимб мученика на Фролова... ...помимо физического насилия,как по мне,...тут присутствует еще и моральное... ...дошло до "смешного",...мер г. Сумы в самыми "неприглядными" словами отозвался о всем жюри...хотя было бы смешно,...если бы не было так грустно...
Василиса: Пока читала начало темы подумала... как в дореволюционной России воспитывали детей в барских семьях?.. и в холопских?.. Наверно, можно одного и того же - например, дисциплины - добиваться, как минимум, двумя методами: первый - через воспитание чести и достоинства в человеке, второй - через унижение чести и достоинства в человеке, в том числе с помощью оскорблений и брани... и то и другое действенно... только в одном случае вырастает барин, а в другом холоп... в общем смысле "барин" и "холоп"... т.е. более свободный человек и более закрепощённый... Я за СВОБОДУ!.. не хочу, чтобы детей воспитывали холопы холопскими методами...
Шелти: Василиса, слушай, а так точно ведь сказано! Я раньше не задумывалась об этом. СПАСИБО за науку!
tokmakova_elena: Василиса пишет: воспитывали детей в барских семьях? Что то я припоминаю в каком то литературном произведении, что и в барских семьях не брезговали хворостиной.....Ну это просто рассуждение. А вообще немного смешно, чуть ниже строками так чУдно заступались за Первых, видимо потому что он хореограф гимнастический и ему конкретными мамами на форуме заплачено, ну а тут какой то неведомый хореограф из Сум, а по сути ОДНО И ТО ЖЕ!!!!!
Василиса: tokmakova_elena пишет: Что то я припоминаю в каком то литературном произведении, что и в барских семьях не брезговали хворостиной... Пытаюсь вспомнить ... не могу ... такие российские литературные произведения... "Том Сойер" сразу приходит на ум ... Прошу больше внимания ... "барство" и "холопство" я обозначила в общем смысле... Когда в человеке хотят воспитать честь и достоинство... способность к самостоятельному принятию решений и ответственности за них... чувства уважения к себе и к другим... долга перед близкими и Отечеством... его не секут розгами... ИМХО... Это нужно, чтобы унизить человека... чтобы страх перед наказанием и тем, кто наказывает, управлял им... Ессно, и в том и в другом случаях полно обратных эффектов ... мы живём не в идеальном мире... К сожалению, в нашей истории очень часто удавалось высечь из человека обострённые чувства несправедливости, мести и прочее... что приводило ко многим жертвам... Были и другие периоды ... вспомните идеи гуманистов эпохи Возрождения... "Красота спасёт мир"... ну, что хорошего в унижении человека?.. тем более такого свободного, каким он рождается и бывает только в детстве!..
tokmakova_elena: Василиса пишет: ну, что хорошего в унижении человека?.. тем более такого свободного, каким он рождается и бывает только в детстве!.. Конечно! Что там ни говори, все успехи орущих преподов построены на страхе ребенка, кому , зачем это нужно......... Том Сойер точно)))))) но что то еще есть, наше русское в голове крутится))
tokmakova_elena: Василиса http://www.booksite.ru/fulltext/izb/aih/oro/my/9.htm вот статья интересная
ЛарисОК: гим.кр пишет: помимо промо-ролика надо было выложить и их выступление,...где этот "юный орел" предстал во всей красе... вот выступление команды Обратите внимание на хореографа на 1-36 минуте... Мамам сумских детей так хотелось, чтобы их дети засветились по телевизору, что они сейчас с пеной у рта доказывают, какой классный у них хореограф. Самое грустное, что в команде Сум самое большое среди других команд количество детей от 10 лет... Мне с самого начала детей было жалко, хотелось чтобы их вернули, только с другим хореографом, но после того, что сумские болельщики понаписывали в социальных сетях... Кстати, фразу :"Что вы стоите как коровы в хлеву" они считают совершенно нормальной и ничуть не оскорбительной... В этом контексте вспомнился один тренер по гимнастике из одного славного города (писать из какого не буду, т.к. не только там...) которая своих воспитанниц в "лучшем" случае называла по фамилиям... и результаты, кстати, дети показывали хорошие (только чем ближе ее воспитанница, гостившая у нас, подходила к залу, тем грустнее становилась )
гим.кр: Василиса пишет: "барство" и "холопство" я обозначила в общем смысле. tokmakova_elena ,...а ты сразу... tokmakova_elena пишет: вот статья интересная ...
гим.кр: ЛарисОК пишет: Мамам сумских детей так хотелось, чтобы их дети засветились по телевизору, ...вот еще одна тема...для разговора... ...у родителей настолько "сносит крышу",...что они даже не вникают в суть "вопроса",...зато потом тонны обид,...слез...и пардон,соплей...
Лана_К: Я особо ничего страшного конкретно в показательном выступлении не увидела. Жест хореографа на 1.36 минуте ролика, на мой взгляд, был излишним, но это, видимо, такая стилизация под "рокерско-байкерско-хулиганскую" эстетику, тем более, что в номере и электрогитары фигурировали, и перестроение в виде мотоцикла было.
ЛарисОК: Лана_К эти жесты пусть он в рокерском клубе своим друзьям тычет, а не в прямом эфире на всю страну... Сколько людей-столько мнений... Для меня такие жесты в публичных местах недопустимы, а тем более от человека, который взялся учить детей. Своих девчат, уже достаточно взрослых кстати, я бы такому не доверила...
Лана_К: ЛарисОК пишет: эти жесты пусть он в рокерском клубе своим друзьям тычет, а не в прямом эфире на всю страну... Ну да, тут он палку, конечно, перегнул. Но если не считать этого факта - то номер неплохой.
tokmakova_elena: гим.кр Я прекрасно поняла Василису просто проверила свою память, что такое воспитание имело место
ЛарисОК: Лана_К так вот о том и речь... из-за этого придурка команда вылетела, только обвиноватили всех и вся такими словами как этот жест, а хореограф у них, оказывается, классный... И еще вопрос понравился : "Засудили такую классную постановку...Куда мы катимся?" Вот я думаю - может я чего не понимаю? Для сравнения - выступление команды Ровно Веселенький номер команды Крыма http://www.youtube.com/watch?v=M9SzwF8IhA4&feature=related
гим.кр: Лана_К пишет: то номер неплохой. ...номер не плохой,...плохо,что один человек может вот так "слить" целый город.. ... мне не хватило самоотдачи в этом номере...вяленько как-то...по ходу "перегорела" детвора к эфиру,...да и перепугалась тоже...Саня говорил,что на репетициях у них было гораздо круче... ...недетское это шоу...выдерживают единицы,...а Сумы теперь пытаются сыграть на этом,..мол,...нельзя так с детками...
Лана_К: Думаю, далеко не факт, что "слил" номер именно хореограф... Ведь не факт, что Сумы без этого жеста не отсеяли бы - кого-то ведь нужно было отсеять. Вот и получилась такая своего рода лотерея, в которой сумской команде не повезло. Я вот, например, не знаю, против кого бы я проголосовала. Мне все три номера понравились - и Сумы, и Ровно, и Крым. Ну, а сумские болельщики, естественно, расстроены, отсюда и негатив.
ЛарисОК: Лана_К пишет: Мне все три номера понравились - и Сумы, и Ровно, и Крым. А их было 13...
Лана_К: ЛарисОК пишет: А их было 13... А сколько городов отсеяли?
ЛарисОК: Лана_К один... дальше будут по 4 выступать и в каждом эфире по одному вылетать... и все будут виноватых искать - такое шоу получается... Очень мало команд, которые достойно проходят через поражение... В этом плане огромный респект команде Одессы. В первом сезоне, после того, как они уступили нашим, они не только не поливали грязью, а еще и болели за соперников. Приезжали поддерживать. Очень сдружились
Лана_К: Это понятно. Очевидно, другие номера показались судьям более интересными, чем номер города Сумы. Справедливо это, или нет - вопрос без ответа. Это ведь шоу-бизнес, и чётких критериев судейства здесь нет, многое по принципу "нравится - не нравится". Но смысла "клеймить позором" хореографа я тоже не вижу. Вполне достойный номер (исключая момент с "рокерским" жестом, но, опять же, смотря как это восприняли судьи - как личное оскорбление или как некую стилизацию).
гим.кр: Лана_К пишет: далеко не факт, что "слил" номер именно хореограф... ...но внес весомую лепту...,кто мог дать гарантию,что и дальше не будет подобного... ...вот после всего этого еще раз убедилась...шоу - не есть хорошо (взгляд изнутри)...и порадовалась,что отказалась в свое время от одного...,хотя...сам процесс нашей подготовки,...выступления,...поездки...что-то в этом есть....
гим.кр: Лана_К пишет: как личное оскорбление или как некую стилизацию ...слова его в промо-,...что все "никто и ничто",...кроме себя "любимого"...заигрался мальчонка,однозначно, в "плохиша"...
Лана_К: А по поводу хореографов в принципе моё мнение таково: хореограф должен быть строгим, не позволять ученикам лениться на своих занятиях. Соответственно, такой хореограф иной раз и замечание сделает, повысив при этом голос, и из зала может выгнать, и тренеру (и/или родителям) потом на ребёнка пожаловаться. Но при этом грубым хореограф быть не должен. Мат, побои - это, конечно, ни при каких обстоятельствах не должно допускаться.
ЛарисОК: Лана_К так и детям нашим этот жест тыкал...
полная версия страницы