Форум » Максимум » Так да или нет?... снова подниму эту тему » Ответить

Так да или нет?... снова подниму эту тему

ЛарисОК: Мы уже обсуждали подобную тему, но подниму ее еще раз в новом контексте... Мы уже рассказывали об участии наших детей в шоу Майданс. Сейчас начался новый сезон с новыми хореографами. На первом же эфире вылетела команда города Сумы. Не последнюю (первую) роль в их проигрыше сыграл их хореограф...вернее его поведение. Вот промо-ролик команды В этом ролике команды презентовали свой город... Сейчас поднялась очень большая шумиха вокруг этого. Сумчане свято верят, что этот имидж навязан хореографу каналом... Но это так - предистория. А тема такая: Одна из участниц сумской команды высказала свои мысли о работе хореографов (но эти мысли вполне применимы и не только к хореографам ): "Хореограф без мата-это не хореограф!Людям не доходит по другому!В хореографии сопли разводить нельзя!Испытано на себе!На нас кричат,ругают,иногда мы заслуживаем оскорбления(но это все заслужено,а не просто так),иногда нас бъют по рукам и ногам,но только так можно добиться высоких результатов!Он учился на хореографа!И как учили его,так учит и он!Это школа жизни-слабых в сторону,сильных вперёд!" Вопрос: Доверили бы вы своих детей такому учителю?

Ответов - 93, стр: 1 2 3 4 All

Джейн: что-то похожее было в теме про сборы в смоленске скажу своё мнение. наша тренер добра и вежлива. результаты у её детей . соседний тренер-груба и агрессивна. результаты- . амбициозные мамочки всеми правдами и неправдами суют детей ко второй. не собираюсь этого делать ...хоть и могла бы. психика ребёнка мне дороже. не верю в то что без мата никак. в теме про любимчиков папа пишет про шрамы от ногтей на ногах у ребёнка \от хореографии\ это нормально вы скажете люди мой ответ-нет не доверила бы.

ЛарисОК: Джейн очень жаль, что дети, которые проходят через такую "школу" свято верят, что только так можно добиться успеха и будут тоже самое делать со своими будущими воспитанниками. А что касается поведения хореографа на проекте - хореограф нашей команды ни разу за все время подготовки не позволил себе оскорбить или унизить кого-либо и ненормативную лексику не применял... значит можно добиться успеха и другими методами

colnce: ЛарисОК пишет: будут тоже самое делать со своими будущими воспитанниками. это правда, а потом говорить, что и их так учили, и всех так учат и будут всегда учить ЛарисОК пишет: хореограф нашей команды ни разу за все время подготовки не позволил себе оскорбить или унизить кого-либо и ненормативную лексику не применял... значит можно добиться успеха и другими методамибальзам на душу


colnce: соседний тренер-груба и агрессивна. результаты- . амбициозные мамочки всеми правдами и неправдами суют детей ко второй. наш тренер не бъет и не оскорбляет, результаты на уровне.дети ее обнимают, целуют, понимают с полувзгляда. Если не считать, что старший тренер самых перспективных в приказном порядке к себе забирает. но ... к нашему тренеру очередь. город не большой, и родители тоже разные, и любовь к ребенку побеждает желание победить любой ценой. Мы конечно не в восторге- группа не резиновая но с другой стороны, как не понять родителя, который хочет. чтоб к его ребенку просто нормально относились

Хоботова М.П.: Доверили бы вы своих детей такому учителю? Однозначно нет,не только в гимнастике.

гим.кр: ЛарисОК , ...помимо промо-ролика надо было выложить и их выступление,...где этот "юный орел" предстал во всей красе...,а теперь детям рассказывают сказки про злого дядю Лещенко и надевают нимб мученика на Фролова... ...помимо физического насилия,как по мне,...тут присутствует еще и моральное... ...дошло до "смешного",...мер г. Сумы в самыми "неприглядными" словами отозвался о всем жюри...хотя было бы смешно,...если бы не было так грустно...

Василиса: Пока читала начало темы подумала... как в дореволюционной России воспитывали детей в барских семьях?.. и в холопских?.. Наверно, можно одного и того же - например, дисциплины - добиваться, как минимум, двумя методами: первый - через воспитание чести и достоинства в человеке, второй - через унижение чести и достоинства в человеке, в том числе с помощью оскорблений и брани... и то и другое действенно... только в одном случае вырастает барин, а в другом холоп... в общем смысле "барин" и "холоп"... т.е. более свободный человек и более закрепощённый... Я за СВОБОДУ!.. не хочу, чтобы детей воспитывали холопы холопскими методами...

Шелти: Василиса, слушай, а так точно ведь сказано! Я раньше не задумывалась об этом. СПАСИБО за науку!

tokmakova_elena: Василиса пишет: воспитывали детей в барских семьях? Что то я припоминаю в каком то литературном произведении, что и в барских семьях не брезговали хворостиной.....Ну это просто рассуждение. А вообще немного смешно, чуть ниже строками так чУдно заступались за Первых, видимо потому что он хореограф гимнастический и ему конкретными мамами на форуме заплачено, ну а тут какой то неведомый хореограф из Сум, а по сути ОДНО И ТО ЖЕ!!!!!

Василиса: tokmakova_elena пишет: Что то я припоминаю в каком то литературном произведении, что и в барских семьях не брезговали хворостиной... Пытаюсь вспомнить ... не могу ... такие российские литературные произведения... "Том Сойер" сразу приходит на ум ... Прошу больше внимания ... "барство" и "холопство" я обозначила в общем смысле... Когда в человеке хотят воспитать честь и достоинство... способность к самостоятельному принятию решений и ответственности за них... чувства уважения к себе и к другим... долга перед близкими и Отечеством... его не секут розгами... ИМХО... Это нужно, чтобы унизить человека... чтобы страх перед наказанием и тем, кто наказывает, управлял им... Ессно, и в том и в другом случаях полно обратных эффектов ... мы живём не в идеальном мире... К сожалению, в нашей истории очень часто удавалось высечь из человека обострённые чувства несправедливости, мести и прочее... что приводило ко многим жертвам... Были и другие периоды ... вспомните идеи гуманистов эпохи Возрождения... "Красота спасёт мир"... ну, что хорошего в унижении человека?.. тем более такого свободного, каким он рождается и бывает только в детстве!..

tokmakova_elena: Василиса пишет: ну, что хорошего в унижении человека?.. тем более такого свободного, каким он рождается и бывает только в детстве!.. Конечно! Что там ни говори, все успехи орущих преподов построены на страхе ребенка, кому , зачем это нужно......... Том Сойер точно)))))) но что то еще есть, наше русское в голове крутится))

tokmakova_elena: Василиса http://www.booksite.ru/fulltext/izb/aih/oro/my/9.htm вот статья интересная

ЛарисОК: гим.кр пишет: помимо промо-ролика надо было выложить и их выступление,...где этот "юный орел" предстал во всей красе... вот выступление команды Обратите внимание на хореографа на 1-36 минуте... Мамам сумских детей так хотелось, чтобы их дети засветились по телевизору, что они сейчас с пеной у рта доказывают, какой классный у них хореограф. Самое грустное, что в команде Сум самое большое среди других команд количество детей от 10 лет... Мне с самого начала детей было жалко, хотелось чтобы их вернули, только с другим хореографом, но после того, что сумские болельщики понаписывали в социальных сетях... Кстати, фразу :"Что вы стоите как коровы в хлеву" они считают совершенно нормальной и ничуть не оскорбительной... В этом контексте вспомнился один тренер по гимнастике из одного славного города (писать из какого не буду, т.к. не только там...) которая своих воспитанниц в "лучшем" случае называла по фамилиям... и результаты, кстати, дети показывали хорошие (только чем ближе ее воспитанница, гостившая у нас, подходила к залу, тем грустнее становилась )

гим.кр: Василиса пишет: "барство" и "холопство" я обозначила в общем смысле. tokmakova_elena ,...а ты сразу... tokmakova_elena пишет: вот статья интересная ...

гим.кр: ЛарисОК пишет: Мамам сумских детей так хотелось, чтобы их дети засветились по телевизору, ...вот еще одна тема...для разговора... ...у родителей настолько "сносит крышу",...что они даже не вникают в суть "вопроса",...зато потом тонны обид,...слез...и пардон,соплей...

Лана_К: Я особо ничего страшного конкретно в показательном выступлении не увидела. Жест хореографа на 1.36 минуте ролика, на мой взгляд, был излишним, но это, видимо, такая стилизация под "рокерско-байкерско-хулиганскую" эстетику, тем более, что в номере и электрогитары фигурировали, и перестроение в виде мотоцикла было.

ЛарисОК: Лана_К эти жесты пусть он в рокерском клубе своим друзьям тычет, а не в прямом эфире на всю страну... Сколько людей-столько мнений... Для меня такие жесты в публичных местах недопустимы, а тем более от человека, который взялся учить детей. Своих девчат, уже достаточно взрослых кстати, я бы такому не доверила...

Лана_К: ЛарисОК пишет: эти жесты пусть он в рокерском клубе своим друзьям тычет, а не в прямом эфире на всю страну... Ну да, тут он палку, конечно, перегнул. Но если не считать этого факта - то номер неплохой.

tokmakova_elena: гим.кр Я прекрасно поняла Василису просто проверила свою память, что такое воспитание имело место

ЛарисОК: Лана_К так вот о том и речь... из-за этого придурка команда вылетела, только обвиноватили всех и вся такими словами как этот жест, а хореограф у них, оказывается, классный... И еще вопрос понравился : "Засудили такую классную постановку...Куда мы катимся?" Вот я думаю - может я чего не понимаю? Для сравнения - выступление команды Ровно Веселенький номер команды Крыма http://www.youtube.com/watch?v=M9SzwF8IhA4&feature=related

гим.кр: Лана_К пишет: то номер неплохой. ...номер не плохой,...плохо,что один человек может вот так "слить" целый город.. ... мне не хватило самоотдачи в этом номере...вяленько как-то...по ходу "перегорела" детвора к эфиру,...да и перепугалась тоже...Саня говорил,что на репетициях у них было гораздо круче... ...недетское это шоу...выдерживают единицы,...а Сумы теперь пытаются сыграть на этом,..мол,...нельзя так с детками...

Лана_К: Думаю, далеко не факт, что "слил" номер именно хореограф... Ведь не факт, что Сумы без этого жеста не отсеяли бы - кого-то ведь нужно было отсеять. Вот и получилась такая своего рода лотерея, в которой сумской команде не повезло. Я вот, например, не знаю, против кого бы я проголосовала. Мне все три номера понравились - и Сумы, и Ровно, и Крым. Ну, а сумские болельщики, естественно, расстроены, отсюда и негатив.

ЛарисОК: Лана_К пишет: Мне все три номера понравились - и Сумы, и Ровно, и Крым. А их было 13...

Лана_К: ЛарисОК пишет: А их было 13... А сколько городов отсеяли?

ЛарисОК: Лана_К один... дальше будут по 4 выступать и в каждом эфире по одному вылетать... и все будут виноватых искать - такое шоу получается... Очень мало команд, которые достойно проходят через поражение... В этом плане огромный респект команде Одессы. В первом сезоне, после того, как они уступили нашим, они не только не поливали грязью, а еще и болели за соперников. Приезжали поддерживать. Очень сдружились

Лана_К: Это понятно. Очевидно, другие номера показались судьям более интересными, чем номер города Сумы. Справедливо это, или нет - вопрос без ответа. Это ведь шоу-бизнес, и чётких критериев судейства здесь нет, многое по принципу "нравится - не нравится". Но смысла "клеймить позором" хореографа я тоже не вижу. Вполне достойный номер (исключая момент с "рокерским" жестом, но, опять же, смотря как это восприняли судьи - как личное оскорбление или как некую стилизацию).

гим.кр: Лана_К пишет: далеко не факт, что "слил" номер именно хореограф... ...но внес весомую лепту...,кто мог дать гарантию,что и дальше не будет подобного... ...вот после всего этого еще раз убедилась...шоу - не есть хорошо (взгляд изнутри)...и порадовалась,что отказалась в свое время от одного...,хотя...сам процесс нашей подготовки,...выступления,...поездки...что-то в этом есть....

гим.кр: Лана_К пишет: как личное оскорбление или как некую стилизацию ...слова его в промо-,...что все "никто и ничто",...кроме себя "любимого"...заигрался мальчонка,однозначно, в "плохиша"...

Лана_К: А по поводу хореографов в принципе моё мнение таково: хореограф должен быть строгим, не позволять ученикам лениться на своих занятиях. Соответственно, такой хореограф иной раз и замечание сделает, повысив при этом голос, и из зала может выгнать, и тренеру (и/или родителям) потом на ребёнка пожаловаться. Но при этом грубым хореограф быть не должен. Мат, побои - это, конечно, ни при каких обстоятельствах не должно допускаться.

ЛарисОК: Лана_К так и детям нашим этот жест тыкал...

Лана_К: гим.кр пишет: ...слова его в промо-,...что все "никто и ничто",...кроме себя "любимого"...заигрался мальчонка,однозначно, в "плохиша"... Ничего по этому поводу сказать не могу, так как по-украински не понимаю .

colnce: я вот тоже не понимаю родителей иногда, так стремяться забрать детей с улицы, чтоб их детей за их же деньги взрослые дяденьки или тетеньки оскорбляли и унижали и учили не понятно чему во как мозги промыли. на улице разговаривать с одногодкой, который курит или матом ругается нельзя, а в зале с неадекватными взрослыми днями общаться можно

colnce: Лана_К пишет: ичего по этому поводу сказать не могу, так как по-украински не понимаючего понимать-то почти все слова знакомы, чай не китайский

Лана_К: colnce пишет: китайский На самом деле вроде отдельные слова, сказанные по-украински, конечно, понятны. Но вот когда речь быстрая, то общий смысл сказанного ускользает от понимания . Вы-то на Украине живёте, к языку привыкли уже (да и выучили, наверное).

barbariska: colnce пишет: чего понимать-то почти все слова знакомы, чай не китайский Это вам так кажется! Я когда в 19 лет стала жить в Одессе(а раньше в России)не понимала вообще украинскую речь.По телевизору слушала и не понимала ни одного предложения. А язык у нас в городе выучить трудно,все говорят на русском. Но понемногу стала смотреть передачи и фильмы на украинском,и картинка стала складываться. Даже экзамен сдавала по украинскому языку в департаменте образования(когда принимаешь гражданство Украины надо сдавать) Теперь вроде и говорю(возможно с русским акцентом,не знаю)и сочинения у сына проверяю (они у него самые лучшие благодаря мне)

тигренок: Василиса Пытаюсь вспомнить ... не могу ... такие российские литературные произведения... "Том Сойер" сразу приходит на ум ... "Детство Темы", "Дубровский", "Пошехонская старина"... что сразу вспомнила. Воспитание детей от века к веку менялось. Как и отношение к детям.

гим.кр: ...вот не нравится мне слово "воспитание",...

colnce: barbariska пишет: Но понемногу стала смотреть передачи и фильмы на украинском,и картинка стала складываться. а я даже не замечаю когда на каком языке говорят. слух не режет и мозг не напрягается Люблю читать титры к русски фильмам на Украинском, такие обороты иногда получаются

colnce: гим.кр пишет: .вот не нравится мне слово "воспитание" на что менять-то будем

Ev2000: Доверили бы вы своих детей такому учителю? у нас в школе была физичка.. Много кличек у нее было, и мымра , и мавра, и еще как то, не помню уже. Грубая, страшная, жесткая.. разве что не била нас. Ее перлы до сих пор помним и в одноклассниках вспоминаем. Но... физику знал весь класс. Причем я это проверила на себе в институте. Было легко и приятно. Но как то у родителей не возникало мысли. Что это она себе позволяет? и в доме это не обсуждалось. и спрос был с нас, с детей, а не с требующей стороны.

colnce: Ev2000 она вас оскорбляла или просто была строгой и неулыбчивой?

colnce: наши родители воспитывались по другому, они считали, что учитель всегда прав, а теперь многие родители как раз так и не считают, а думают, что не в знаниях сила, а в том, чтоб ребенок улыбался. другое поколение. Моя мама никогда не спрашивала меня обижают или нет меня учителя или одноклассники, а спрашивала:" Что получила?" Я в старших классах очень обижалась и попросила больше не задавать таких вопросов, ведь учусь для себя, значит и оценки мои

Ev2000: colnce пишет: она вас оскорбляла или просто была строгой и неулыбчивой? Да, она говорила... так, что мало не казалось никому. В то время нам казалось что она нас уничтожала,,, по одному... а по сути, она хотела от учеников не так и много. Что такое строгий и неулыбчивый? все люди снабжены одинаковым набором чувств, и применяют их относительно жизненных ситуаций. то есть я к тому, что и у нее бывало прекрасное настроение, но это не мeшало процессу обучения

Хоботова М.П.: А мне кажется,что всё это идет от нашей ментальности.У нас не любят открыто выражающих свое несогласие - читай жалобщиков, добивающихся исполнения законов - писАк.Мы исторически привыкли ругать власть на кухне,не участвуя в выборах - а смысл? Ещё есть такое мнение,что мы растим винтиков для машины,исполнителей,а загнивающий запад наоборот - личностей,индивидуальностей,для чего "их" детям позволяется асоциальное на наш взгляд поведение,причем позволяется обществом,не только родителями. а когда кажется,креститься надо

гим.кр: colnce пишет: на что менять-то будем ...точно не на педагогику...

гим.кр: Хоботова М.П. пишет: мы растим винтиков для машины,исполнителей,а загнивающий запад наоборот - личностей,индивидуальностей, ..и "загнивающий" запад растит для этого же,...только у них "ступень" повыше нашей... ..вот у меня мечта....чтобы мой ребенок в школу не ходил,...а учился дома...

сергей: гим.кр Мечтать не вредно! А я мечтаю что бы не училась,а все знала!

Василиса: tokmakova_elena пишет: http://www.booksite.ru/fulltext/izb/aih/oro/my/9.htm вот статья интересная ... из этой статьи: "Пушкин и люди его круга – дворянская интеллектуальная элита, исключения, которых на целый уезд было 1-2 семейства. Да, собственно говоря, это и не провинциальное, а столичное дворянство, а его численность была ничтожна. Несколько десятков, много – сот человек на всю Россию, и, судя по их переписке и воспоминаниям, все знавшие друг друга. И мы их знаем только потому, что от них остался след. А от десятков тысяч других дворян не осталось ни клочка бумаги"... Да ... и мои "познания" о воспитании детей в "барских семьях" основаны, конечно, на произведениях Пушкина, Тургенева, Толстого, Гончарова... Я уже дважды оговорилась, что понятия "барство" и "холопство" использую здесь условно... они обусловлены контентом темы, которую мы тут обсуждаем... и обозначают для меня воспитание в человеке или пресечение свободомыслия и т.п. качеств личности... наверно, правильнее было говорить не о "барских семьях", а о просвещённых ... коих в России всегда было маловато ... мы живём в стране с неизживными традициями крепостничества... в частности - касательно статьи, на которую Вы ссылаетесь - российское дворянство было крепостным по отношению к российским монархам... интеллигенция была и остаётся прослойкой нашего общества... выдавливать - по-чеховски - из себя раба по капельке удаётся немногим...

Василиса: ЛарисОК пишет: Очень мало команд, которые достойно проходят через поражение... Вот оно !.. ДОСТОЙНО ... я за то, чтобы наших детей обучали люди с ДОСТОИНСТВОМ... ИМХО...

гим.кр: Василиса пишет: я за то, чтобы наших детей обучали люди с ДОСТОИНСТВОМ... ИМХО... ...мечтательница...

Василиса: гим.кр , ... Однажды прочитала... великие ученики появляются там, где есть учителя, которым можно посвятить слова: "Учитель! Перед именем твоим позволь смиренно преклонить колени!"...

гим.кр: Василиса ,...остается мечтать чтобы такие появились на пути наших детей...

Василиса: гим.кр пишет: остается мечтать Ну,.. за учителей наших детей ... ...

гим.кр: Василиса пишет: . за учителей наших детей ...я бы сказала...за Учителей детей наших...

fotobeethoven: Разрешите на пару слов ? Посмотрев майданс и узнав как он делается, я твёрдо убеждён, что это не для детей. Минимум от 16. Физически покрепче, психика потверже. Это изматывающие репетиции, ночь в поезде, а утром в школу. Это часто не заслуженное грубо-пренебрежительное отношение чужих во всех смыслах людей. Насчет грубостей не совсем однозначно. Что для одного грубость, для другого лёгкий нажим. Уж 300 лет лупят линейкой по ногам в балетных школах. До синяков. Но иначе не держит мышца ногу. Иногда окрик нужен, чтобы просто ввести в концентрацию. Я совсем не оправдываю унижение личности - насмешку, выставление на позор и прочие гадости, но у почти всех детей сидит мысль "что мне будет если я этого не сделаю". И иногда страх нужен чтобы просто помочь им не натупить. Мат имхо приемлем к разговору как г. вместо специй в еду. А вот мера и индивидуальный подход - это уже другие категории. Припомните, не жалеете ли вы , что родители когда-то не нажали или не проявили твердость. Наверное, почти у каждого найдётся, если покопаться. А какие рычаги давления имеет тренер? Как заставить терпеть боль и преодолевать усталость, находиться в концентрации и самоконтролироваться? Совсем не всегда хватает внутренней мотивации ученика, иногда и линейка пригодится. Насчет того, что на западе воспитывают личности я бы не был столь категоричен. Очень узкое образование с явным ущербом гуманитарных дисциплин. Культ личной независимости и обособленности даже от самых близких, не говоря о коллективе. Для оценок хорошего и плохого подготовлены клише, которые успешно вдалбливаются с детского сада начиная.

ЕвгенияВ: fotobeethoven пишет: Культ личной независимости и обособленности даже от самых близких, не говоря о коллективе. Это факт. С детства :"ты сам с усами,остальные тебе никто,если что - жалуйся".

золушка: Поехала в Харьков на Барабашку за тканями, а там лайкру ярких цветов разобрали - говорят на майданс....

Василиса: fotobeethoven пишет: А какие рычаги давления имеет тренер? Максимум авторитета... минимум насилия... "Молясь твоей многострадальной тени, Учитель! перед именем твоим Позволь смиренно преклонить колени! Ты нас гуманно мыслить научил, Едва ль не первый вспомнил о народе, Едва ль не первый ты заговорил О равенстве, о братстве, о свободе..." Н. А. Некрасов, Медвежья охота.

ЛарисОК: золушка кто не успел - тот опаздал fotobeethoven в чем-то согласна, в чем-то нет...

colnce: fotobeethoven пишет: А какие рычаги давления имеет тренер? Как заставить терпеть боль и преодолевать усталость, находиться в концентрации и самоконтролироваться? Совсем не всегда хватает внутренней мотивации ученика, иногда и линейка пригодится. если бы меня тренер оскорбил или чем-то стукнул_ ушла бы не задумываясь. Но время было такое тренировались за идею, Идею спорта и не хотелось подводить хорошего человека, который готов был с нами сутками сидеть и не только тренировать, а и учить жизни, дружбе, отношениям между мальчиками девочками. Атмосфера была такая, что хотелось не идти в зал, а бежать туда, и боль превозмогать и усталость. Иногда с тренировки прямо выползали, сумка казалась неподъемной. И никого не заставляи и родители не привозили и не забирали. Но было так здорово, что тренер верил в тебя больше чем ты сам в себя верил, и он оказывался прав. Он был может не самым лучшим мужем( 4 брака), и не воспитал даже МС, но я так рада, что он был в моей жизни , не спорт, а тренер. И это было в 80-тые начало 90х гг, так почему не может быть сейчас мою дочь крик и давление вводит в ступор. Конечно, она будет что-то делать, если ее запугать, но кпд ее работоспособности будет стремиться к нулю. Хотя не буду спорить, видела девочек, которым крик или шлепок помогал мобилизовать на все 100%. Вообщем каждый тренер должен искать свою спортсменку, а спортсменка всего тренера. Ведь главное, чтоб было потом что вспомнить и чтоб воспоминания были светлыми

colnce: пока дочка не стала заниматься ХГ я даже не задумывалась, как мне повезло с тренером. Мне, наивной казалось, что все тренера такие

fotobeethoven: золушка пишет: Поехала в Харьков на Барабашку за тканями, а там лайкру ярких цветов разобрали Очень понравилось colnce Вы написали то же самое, что и я. Тренер - профессия творческая, он как актёр меняет роли, приспосабливая метод к ученику. У Вас было своей мотивации хоть отбавляй. А кому-то с не столь живым темпераментом нужно понукание. Василиса Отдаю должное эрудиции. Но учительствуют многие, а Учителей ничтожно мало. Подавляющее большинство, всё же, ремесленники. И наша задача в том , чтобы нивелировать наносимый ими вред, не попортив приносимую ими пользу.

Ольга-мама: Не знаю попаду в тему или нет... ролик смотрела без звука Приведу пример из нашей общеобразовательной школы: 1. Одна Учительница , женщина в возрасте, к детям обращается никак иначе, как только: "лапочки", "деточки", "цветочки", "солнышко" и т.д.... На уроках никогда не повысит голос... НО - нет у учеников к ней УВАЖЕНИЯ! Часто оценки ставит "от балды", потому что забывает учеников по фамилии. До 6-го класса даже не знает толком кого как зовут - поэтому и "лапочки", "деточки", "цветочки", "солнышко"... Уроки ведет однообразно и скучно.... 2. Другая учительница: строгая, очень требовательная (у нее за 4-ку попотеть надо), никаких поблажек - Ни-КО-МУ! Дополнительные задания на дом - уйма. На уроках не позволяется даже смотреть в другую сторону... НО - одна из самых обожаемых учителей!!! Потому что ее уважают все - за справедливость! И если кого надо натянуть на ЕГЭ по ее предмету, то все всегда знают - она это сделает! даже в ущерб своего времени и личных дел... Также, наверное и тренеры, и хореографы.... сначала нужно заслужить уважение своих учеников! И заслуженный подзатыльник они никогда не воспримут как - унижение или оскорбление!

Джейн: больше всех наши девочки уважают нашего самого старшего тренера. ей 75 лет...сейчас уже приходит не каждый день...только помочь подготовить к ответственным турнирам. ни разу за последние 6 лет она на детей не крикнула. бывшие ученицы пишут ей письма с благодарностью...даже из-за границы\из германии берёзко прислала первую грамоту и написала слова благодарности\. почему-то и мышцы ноги держат...без линейки....и дети слова понимают хоть она и тихо говорит...просто когда она начинает говорить даже мелкие замолкают и слушают. вот это и есть авторитет. пи.си. ну не пишет мой комп большие буквы

Василиса: fotobeethoven пишет: учительствуют многие, а Учителей ничтожно мало. Подавляющее большинство, всё же, ремесленники. Как и в любой другой деятельности, профессии... Ольга-мама пишет: сначала нужно заслужить уважение своих учеников! И заслуженный подзатыльник они никогда не воспримут как - унижение или оскорбление! +100... Мне посчастливилось встретить в жизни человека... с Божьим даром тренера детей... причём по жизни ему пришлось заниматься с ними и лёгкой атлетикой... и физкультурой... сейчас - теннисом... если перечислять качества, которые говорят о его таланте... первым назову авторитет у детей!.. помню, когда он был учителем в школе, мальчишки выходили получать аттестаты его походкой ...

barbariska: Ольга-мама пишет: И заслуженный подзатыльник они никогда не воспримут как - унижение или оскорбление! Я против этого. С ребенком надо обращаться с детства как с личностью. А почему то мы считаем его "недочеловеком"С ним все можно. А на работе вам тоже начальник подзатыльник дает,за неправильную работу? И "жирной коровой"называет? Да не должно такого быть! Есть дети изначально сильные характером(это генетически заложено)и такое обращение оставит на них минимальный след. А слабых сломает.Вырастут девочки,пресмыкающиеся перед тем,кто сильнее их. Отсюда потом и насилие в семьях,где муж унижает и бьет жену,а она терпит ради ...(детей,семьи,и непонятно чего) Да никто не имеет право оскорбительно орать и трогать даже пальцем другого. Я своих детей так воспитываю,и не позволю другим унижать их. У нас тренер пальцем не трогает детей,не тянет спины и не орет. Дисциплина прекрасная и результаты тоже. Но тех,кто не хочет работать тренер выгоняет из зала,а если повторяется-просит уйти совсем.Уже ушло несколько девочек.

colnce: barbariska пишет: Я против этого. С ребенком надо обращаться с детства как с личностью. А почему то мы считаем его "недочеловеком"С ним все можно. А на работе вам тоже начальник подзатыльник дает,за неправильную работу? И "жирной коровой"называет? только подумала, а вы так уже написали как то у взрослых заслуженный подзатыльник не проходит

гим.кр: barbariska пишет: С ребенком надо обращаться с детства как с личностью. ...опять двадцать пять... ...какие личности,...пардон,... ...кстати "личность" происходит от слова "маска",...то есть "челочек,надевший маску"...,то,что мы ,порой,не знаем истинного значения слов и начинаем "раскидываться" ими на лево и на право,это наша беда... ...даже звериная мать "повышает" голос на своего отпрыска... ...мой муж может и подзатыльник дать ,...и за ухо зацепить,...и по мягкому месту отвесить,...но вот,что странно,...одна попутчица в поезде сказала ему,...что обратила внимание на то,что дети его не боятся...и абсолютно спокойно с ним общаются,...при этом порядок в команде присутствует... ...согласна с fotobeethoven ,...есть категория детей,...привлечь внимание которых можно только через окрик или встряхнув его,...мы же родители так рано пытаемся увидеть "личность" в своих детях,что порой приходит мысль,что делаем это исключительно для себя... ....каждый ребенок индивидуален,...я противник обезличивания и выведения "среднеудобообучаемого",...но пока мы не доросли до более высоких уровней и прежде всего мы сами,...так как сами ,того не ведая,с самого детства загоняем своих детей в "рамки" удобные социуму...

гим.кр: ...и еще немного... "В словарях слова "индивидуальность" и "личность" – синонимы. В сущность же они противоположны. Individuus (лат.) – нераздвоенный, нерасщепленный, равномерный; persona (лат.) – маска, личина; житейская роль, положение. Личность (персона) – фальш, претензия, фасад; индивидуальность – наша истина. "...(с) "Когда вы наедине с собой, у вас нет никакой личности, никакого индивидуализма, вспомните! Тогда у вас есть индивидуальность, но нет никакого индивидуализма! Если вы один в горах, то кто вы? Святой или грешник? Нет никого, кто бы вас осудил или оценил. Никого, кто бы сделал вас знаменитым в хорошем или плохом смысле. Никого, кроме вас. В своем полном одиночестве – кто вы? Знаменитая личность или просто никто? Нет! Вы ни то, ни другое. Вы не знаменитая личность, и не никто, потому что и в том и в другом случае должен быть другой. Глаз другого нужен, чтобы отразить вашу личность. Вы – ни то, ни другое. Вы ЕСТЬ, но есть в своей реальности. Вы есть такой, какой вы есть в своей совершенной наготе, подлинности."(с)...ОШО..

colnce: гим.кр пишет: мой муж может и подзатыльник дать ,...и за ухо зацепить,...и по мягкому месту отвесить он со всеми так себя ведет, и со взрослыми и с вами и с родителями? Или все же только с детьми, и не просто чужими детьми на улице, а с теми, которые у него тренируются и у которые ему доверяют и он имеет не только уважение, но и определенную власть над ними? хотя я понимаю, что то что приемлемо в мужской среде( между мужчинами или мальчиками) может быть абсолютно неприемлемо в другой среде Муж совершающий насилие в семье над женой или ребенком рассуждает: Я в детстве натерпелся от более сильных и ничего не умер вырос и даже стал сильным, теперь вся власть и правда на моей стороне. Пришло мое время... Вообще я все же склонная, что насилие порождает насилие, хамство- хамство, а уважение- уважение

гим.кр: colnce ,...не передергивай,...ты прекрасно поняла о чем я...

сергей: гим.кр личность и личина синонимы а понятия разные! Нет необходимости читать толковые словари. Уважение то же бывает разное. Можно уважать из за страха. А можно из за любви!Авторитет педагога должен быть не пререкаем. Помню был у нас препод(вел спецтехнологию) -говорил всегда тихо ,но его всегда все слушали. Даже не слушая толком урок( он обьяснял нам так) что мы все запоминали без всяких конспектов. Педагог от бога! Это просто талант! Даже не знаю как назвать! К сожалению не все тренера и хореографы обладают таким талантом Во всяком случае у нас

Матрена Иванна: Подружка дочки рассказывает, что на сборах ПМГ,ГОдунко запрещала смотреть в свою сторону ,"когда не следует".... а уж если кто посмотрит-тыща двойных....

Джейн: Матрена Иванна это что значит Матрена Иванна пишет: "когда не следует" она чем-то предосудительным на сборах занималась или просто была не накрашена

colnce: гим.кр да я все прекрасно поняла, поэтому и написала, что у мужчин ( особо если они отлично друг-друга знают) свой язык общения Но и ты же поняла о чем я писала если ты не согласна, то будем считать, что в данном вопросе у нас просто разные взгляды

гим.кр: сергей ,...я толковые словари не читаю и не цитирую... ...есть более уважаемые ,для меня,по крайней мере,книги...

сергей: Василиса пишет: выдавливать - по-чеховски - из себя раба по капельке удаётся немногим...

сергей: гим.кр Я не хотел ни кого обидеть! Ежели что-извиняюсь! Прост русский язык такой сложный.... Одно слово имеет несколько значений. Иногда доходит до абсурда и комичные ситуации бывают.

barbariska: гим.кр пишет: ...опять двадцать пять... ...какие личности,...пардон,... ...кстати "личность" происходит от слова "маска",...то есть "челочек,надевший маску"...,то,что мы ,порой,не знаем истинного значения слов и начинаем "раскидываться" ими на лево и на право,это наша беда... ...даже звериная мать "повышает" голос на своего отпрыска... ...мой муж может и подзатыльник дать ,...и за ухо зацепить,...и по мягкому месту отвесить,...но вот,что странно,...одна попутчица в поезде сказала ему,...что обратила внимание на то,что дети его не боятся...и абсолютно спокойно с ним общаются,...при этом порядок в команде присутствует... ...согласна с fotobeethoven ,...есть категория детей,...привлечь внимание которых можно только через окрик или встряхнув его,...мы же родители так рано пытаемся увидеть "личность" в своих детях,что порой приходит мысль,что делаем это исключительно для себя... ....каждый ребенок индивидуален,...я противник обезличивания и выведения "среднеудобообучаемого",...но пока мы не доросли до более высоких уровней и прежде всего мы сами,...так как сами ,того не ведая,с самого детства загоняем своих детей в "рамки" удобные социуму... Люди отличаются от зверей.Нам дана речь и совесть. Мой муж очень строг,руководитель,его побаиваются сотрудники,но он детей пальцем не трогал никогда.Хотя у нас старший очень иногда нарывается на это. Знаю,в нашей культуре принято физическое насилие,но это ужасно. Учителя бьют детей,дети вырастут и будут бить учителей. Ударить-по мне это бессилие.К тому же того,кто слабее тебя.И зависит. Все равно что пнуть ногой котенка.

гим.кр: barbariska ,...каждый читает и понимает только то,...что хочет понять...

гим.кр: barbariska пишет: Мой муж очень строг,руководитель,его побаиваются сотрудники,но он детей пальцем не трогал никогда.Хотя у нас старший очень иногда нарывается на это. ...объясните, непутевой, что значит "строг" и "побаиваются"... ...собственному дитяти можно часами объяснять "что такое "хорошо",а что такое "плохо""... ...а вот когда это дитяти приходит на тренировку,где еще 20 таких же и barbariska пишет: очень иногда нарывается на это. ....я уже устала писать....мы ,порой,не подозреваем как наши дети ведут себя "вне".... ...а моральное воздействие порой может быть еще хуже физического... ....на том заканчиваю...

barbariska: гим.кр пишет: а моральное воздействие порой может быть еще хуже физического... Естественно,речь о насилии,моральном и физическом. И что,якобы без битья и оскорблений,нельзя вырастить ребенка? Я знаю,что у всех разное мнение. У моей подруги бабушка была,директор школы,заслуженный учитель и бла-бла.. Так она собственную внучку избивала за плохие оценки(тройки),а так как девочка еще и левшой уродилась,привязывала ей левую руку к телу на целый день,и била по ней,если та пыталась что-то делать левой рукой. "Потом мне спасибо скажешь"-обычно гордо говорила бабушка. Дети-беззащитны перед нами,взрослыми,мы можем и бить их,и убить. А они все равно нас любят,из детдома вон письма читала детей,когда они пишут матерям-алколичкам,которые их бросили там и били и не кормили. Пишут :"Мамочка,любимая"И ждут,что заберет домой.. Вот дети нас любыми любят. А мы их только тихими и послушными. Ударить мне своего ребенка,мешает мне моя любовь к нему. Меня в детстве любили и лелеяли,вроде ничего плохого не выросло.

гим.кр: ....и опять....каждый о своем.... ....ребенке...

colnce: гим.кр пишет: ,порой,не подозреваем как наши дети ведут себя "вне"... Для это тренеру необходимо установить рамки ( для той же безопасности детей), но кто их и как устанавливает, это уже индивидуальный вопрос. Я бы все же руководствовалась принципом не навреди и не всех под одну гребенку ( разные дети- разные подходы) Кого-то дернуть надо, кого-то удалить, чтоб он пыл охладил, на другого просто посмотреть, кому-то "пальцем пригрозить "- универсальных решений нет.если на ребенка дома часто кричат, то он реально спокойный голос может не воспринимать , его этому надо научить. у нас, когда 3 девочки пришли от другого тренера, то адаптация была сложной, другой тренер, другие требования и нагрузки. Мамы подходили и говорили, чтоб тренер была построже и если что прикрикнула. Но у нашего тренера свои методы. Она сказала, что научит их реагировать на тихий и спокойный голос. Сказала спокойно, но так, что все поверили, что так и будет. Через 3 месяца все было в норме Но бывают ситуации, что уже не до сантиметов как со стороны деток так и взрослых

Ev2000: colnce пишет: Но бывают ситуации, что уже не до сантиметов то есть, бывает и крикнет , и не сдержится?

colnce: Ev2000 перед лицом настоящей опасности срабатывают инстинкты

barbariska: У нас есть тренер в школе_занимается с самыми маленькими,от 3 до 6 лет) У нее метод работы -битье. Она искренне считает,что делает правильно. Мою,помню малую так это поразило,ей еще 6 лет не было. Рассказывает"А одна бабушка-тренер рядом с нами на ковре девочку за разговоры наказала-Подняла за ноги и била скакалкой по спине.Девочка очень сильно кричала" Вот так она с детьми работает,бьет и пинает ногами,бьет наотмашь по лицу(и все это малышей) Перед выступлением одна из ее малышек расплакалась,так тренер стала ее по щекам хлестать "чтоб в чувство привести" Мама девочки стояла рядом и ничего не предприняла. Слава Богу,девочек очень мало у этого тренера,почти все уходят.

Fanatik-Natik: barbariska пишет: "А одна бабушка-тренер рядом с нами на ковре девочку за разговоры наказала-Подняла за ноги и била скакалкой по спине.Девочка очень сильно кричала" barbariska пишет: Слава Богу,девочек очень мало у этого тренера,почти все уходят. лучше бы их у нее вообще не было...

colnce: barbariska пишет: Подняла за ноги и била скакалкой по спине.Девочка очень сильно кричала" за своево бы ребенка- покусала бы , а за чужого, просто бы скакалку забрала бы и попросила на место поставить. вот такая двойная мораль barbariska пишет: Перед выступлением одна из ее малышек расплакалась,так тренер стала ее по щекам хлестать "чтоб в чувство привести" я когда подобное поведение(чаще уже после выступления вижу) начинаю демонстративно снимать на видео. У тренеров боковое зрение Сразу берут себя в руки. Чувствую скоро меня не будут на сорики пускать

сергей: colnce пишет: демонстративно снимать на видео. colnce пишет: скоро меня не будут на сорики пускать Маскироваться надо!

colnce: сергей пишет: Маскироваться надо! так я ж не для того, чтоб тренера уличить, а для того, что взрослый человек начал контролировать свои действия

Djema: Эта тема к моему глубокому сожалению видимо очень долго будет актуальной. Сегодня поговорила со своей дочерью. Так вот, она сказала, что хореограф постоянно кричит и бьет, то по коленям, то по стопам, то по спине, и это больно. Поэтому его никто не любит. Вот теперь думаю как быть, хотя дочь мне и говорит, что именно ее он давно не бил. Но меня в принципе это не устраивает, я против того, чтобы на моего ребенка кричали и тем более били, у нас в семье это как то не принято. Для себя решила, если такое еще раз повториться буду вначале серьезно говорить, а дальше если не поможет готова поменять спортивную школу.

polin4ik: Я считаю, что такие ситуации складываются из-за попустительства родителей. Если бы все взбунтовались, детей никто бы не осмелился больше пальцем тронуть. Но почему-то основная масса предпочитает молчать и надеяться на авось. Мне непонятно, как можно допустить, чтобы твоего ребенка посторонний человек лупил и унижал, а родители при этом делали вид, что ничего не происходит.Ты ребенка рожаешь, воспитываешь, ломая порой голову, как же сделать так, чтобы он все понял без рукоприкладства, а тут чужой, вообщем-то, человек, не мудрствуя лукаво, все решает самым простым способом!



полная версия страницы