Форум » Максимум » Спасибо! - и до свидания... » Ответить
Спасибо! - и до свидания...
Василиса: Каково тренеру, который раскрыл ребёнка... его способности к ХГ... получил букет цветов и "ручкой": "Мы переходим к другому тренеру"... ...
Василиса: Что бы ни было... а за годы занятий Василиской ХГ бывало всякое... когда происходят подобные случаи... ловлю себя на мысли: хорошо, что удержалась от такого шага...
Selena: Василиса пишет: Каково тренеру, который раскрыл ребёнка... его способности к ХГ... получил букет цветов и "ручкой": "Мы переходим к другому тренеру".. Это надо у тренеров спрашивать, которые побывали в такой ситуации А вообще у каждого тренера были такие случаи, я думаю, что это не трагедия, а нормальный жизненный процесс.
Лана_К: А ещё со стороны ситуация часто видится по-другому, чем она на самом деле есть. И тренер, который, на взгляд со стороны, "вложил в ребёнка душу", на самом-то деле эту самую душу мог и не вкладывать. Поэтому однозначно осуждать кого-либо за переход к другому тренеру я не берусь.
ЛарисОК: Лана_К пишет: на самом-то деле эту самую душу мог и не вкладывать. а мог и наоборот - вынуть всю... Это жизнь... Везде такое бывает.
Руся: Василиса пишет: Каково тренеру .....а это смотря какому тренеру...... Просто есть разные тренера......одни вкладывают свои моральные, физические силы, свои старания, навыки и умения....свою Душу..........и сами.....сами.....когда видят что не могут больше дать роста своим преуспевающим гимнасткам, передают их тем, кто может "открыть новые горизонты"...... А есть другая категория тренеров.....у которых, может быть амбициозность превышает здравый смысл......"Я тебе породив, я тебе қ вб'ю"......
ЛарисОК: Русяа с другой стороны... а вот как быть этим первым, которые Руся пишет: вкладывают свои моральные, физические силы, свои старания, навыки и умения....свою Душу.......... а у родителей свои тараканы в голове и они всего этого не ценят и более того - считают, что тренер им что-то обязан? Ведь есть и такие варианты... Мне в таких случаях тренеров очень жаль Ситуации разные бывают, поэтому и отношение к ним не может быть одинаковым
Василиса: Selena пишет: Это надо у тренеров спрашивать, которые побывали в такой ситуации Мне хотелось, чтобы мы, родители, задумались об этом... потому что сама, бывает, не задумываюсь... а надо задуматься... мне кажется ... Лана_К пишет: осуждать кого-либо за переход к другому тренеру я не берусь Тему открыла не для этого ... Selena пишет: это не трагедия, а нормальный жизненный процесс ЛарисОК пишет: Это жизнь... Везде такое бывает Да, конечно... и остаются рубцы на сердце тренера... бывает, не только в переносном смысле ... ЛарисОК пишет: мог и наоборот - вынуть всю... Увы!.. и такое случается... Я о таких тренерах думаю, как Руся пишет: вкладывают свои моральные, физические силы, свои старания, навыки и умения....свою Душу... И таких родителей имею ввиду, как ЛарисОК пишет: у родителей свои тараканы в голове и они всего этого не ценят и более того - считают, что тренер им что-то обязан?
Дочкина мама: Василиса пишет: Каково тренеру, который раскрыл ребёнка... его способности к ХГ... получил букет цветов и "ручкой": "Мы переходим к другому тренеру"... А если я понимаю, что тренеру больно, то я должна оставаться ним, вопреки своим желаниям????
tokmakova_elena: Мне так воспитателей детского сада было жалко 5 лет с дитями по 12 часов, и всю душу им действительно отдавали. Что делать - профессия такая встречать и провожать.
Татьяна Д: Дочкина мама пишет: А если я понимаю, что тренеру больно, то я должна оставаться ним, вопреки своим желаниям???? Никто, никому , ничего не должен. Просто не умеют у нас оставаться друзьями.... Всё развод и девичья фамилия, отдавай мои игрушки и не писай в мой горшок. Не умеют тренеры отпускать красиво, не умеют гимнастки уходить красиво. Вот только по причине НЕДОПОНИМАНИЯ и возникают такие драматические уходы, переходы.
Дочкина мама: Татьяна Д а красиво уйти- это как? Я имею в виду не когда гимнастка карьеру заканчивает в звании МС, а уход к другому тренеру или " а ну её (ХГ) на фиг".
Василиса: Дочкина мама пишет: А если я понимаю, что тренеру больно, то я должна оставаться ним, вопреки своим желаниям???? Кто Вам это сказал?.. А как Вы поступите?.. tokmakova_elena пишет: профессия такая встречать и провожать Тут другое... Татьяна Д пишет: по причине НЕДОПОНИМАНИЯ и возникают такие драматические уходы, переходы Бывает, все всё понимают...
Дочкина мама: Василиса пишет:Кто Вам это сказал?.. Я не говорила, что мне это кто-то сказал. Я задала вопрос. Василиса пишет: А как Вы поступите?.. Я не стою сейчас перед этим выбором, поэтому- не знаю. Я не понимаю, для чего эта тема? Какие выводы из неё нужно сделать? Или просто потрындеть опять? Вопрос: Каково тренеру? Ответ: Да по-всякому:кому-то -херово больно, обидно..., а кому-то -поровну. И...?
Татьяна Д: Дочкина мама пишет: а красиво уйти- это как? а хз, как!!! Наверное, красиво уходя, громко хлопнуть дверью.
Дочкина мама: Татьяна Д Летящей походкой от бедра))))
Василиса: Дочкина мама пишет: Я задала вопрос. Как хотите, так и поступайте... Дочкина мама пишет: Я не понимаю, для чего эта тема? Какие выводы из неё нужно сделать? Или просто потрындеть опять? Хотите - проходите мимо... хотите - делайте СВОИ выводы... хотите - трындите... как хотите, так и поступайте... Меня сейчас эта тема волнует...
Дочкина мама: Василиса Вы с какой целью открыли тему? Или это ТАЙНА?
Василиса: Дочкина мама пишет: Вы с какой целью открыли тему? Василиса пишет: Мне хотелось, чтобы мы, родители, задумались об этом... Василиса пишет: Каково тренеру... Дочкина мама пишет: Или это ТАЙНА? ...
Fanatik-Natik: Василиса пишет: Мне хотелось, чтобы мы, родители, задумались об этом... потому что сама, бывает, не задумываюсь... а надо задуматься... может я и эгоистка..но меня в большей степени волнует мой ребенок!! и если я вижу, что ему плохо...то я заберу его и уйду!!! что я и сделала... и не жалею!!!
Iris: Эх ... Кажется, я знаю, о ком речь. Хотя и очень- очень хочется ошибаться. Потому что у тренера точно осталась невероятная боль. Я могу только про себя и свою дочь сказать. Не ушли бы. Все- таки для меня очень важна личность тренера. Я безумна рада, что дочери исключительно повезло с тренером. И тренеру дочери я доверяю полностью. Что-то сумбурно я написала. Просто как-то печально...
Дочкина мама: Iris пишет: Я могу только про себя и свою дочь сказать. Не ушли бы. Это на данный момент. Потому что причин нет уходить. Или причины остаться перевешивают. Ведь уходят не просто так. Я сейчас ни коем образом о том, что вина тренера. Может маме сон приснился, что в другом месте лучше будет, а она верит в сны
Василиса: Fanatik-Natik , если ребёнку плохо, - не вопрос: надо уходить!.. а если переманивает другой тренер?.. если амбиции родителей взыграли?..
Iris: Дочкина мама Нет, это не только на данный момент. У меня есть некоторые определенные жизненные принципы. Если ребенку хорошо с тренером, тренер ребенка любит и делает для ребенка все возможное, вкладывает в ребенка душу, то моим личным амбициям нет места рядом. Тем более, если ребенок прогрессирует и это видно.
Fanatik-Natik: Василиса пишет: а если переманивает другой тренер?.. если тренер сильнее и могучее, то надо принимать решение родителям... может там перспектива роста????
Василиса: Iris ... ничего конкретного... видно, время пришло посмотреть на тривиальную ситуацию с другой, необычной для меня, стороны...
Дочкина мама: Василиса пишет: Меня сейчас эта тема волнует... Iris пишет: .. Кажется, я знаю, о ком речь. Василиса пишет: ... ничего конкретного...
ЛарисОК: Дочкина мама не ищи кошку в темной комнате... у человека есть проблемы или мысли и он хочет услышать другие мнения, что тут странного? Мне, лично, больше всего импонирует позиция Iris И у меня тоже есть определенные жизненные принципы... и даже если попадается Fanatik-Natik пишет: тренер сильнее и могучее, Fanatik-Natik пишет: может там перспектива роста???? я бы сто пятьдесят семь раз отмерила, если бы Iris пишет: ребенку хорошо с тренером, тренер ребенка любит и делает для ребенка все возможное, вкладывает в ребенка душу Но это лично мое мнение и я с ним живу, плохо ли мне от этого или хорошо? Я не знаю... А потом... Плюнуть в душу проще всего... даже если уходить от душевного тренера, то нужно постараться максимально мягко это сделать ИМХО
Fanatik-Natik: ЛарисОК пишет: я бы сто пятьдесят семь раз отмерила, если бы цитата: ребенку хорошо с тренером, тренер ребенка любит и делает для ребенка все возможное, вкладывает в ребенка душу а у ребенка не забыли спросить? хорошо ли ему???
НаталиА.: кого-то конкретного обсуждаете? может в личке просто....а то как-то.....
Fanatik-Natik: НаталиА. ситуации могут быть разные.. и выходы из нее тоже... мнений много... но видимо в данном случае...хотят услышать конкретное мнение о конкретном человеке...не называя его...
ЛарисОК: Fanatik-Natik пишет: а у ребенка не забыли спросить? хорошо ли ему??? я это вижу, если начинаю сомневаться - спрашиваю.... Хотя, каюсь, какое-то время уговаривала продолжать тренировки, но там другие проблемы были - после травмы не могла восстановиться... И даже когда в отношении тренера я почуяла неладное, все равно при уходе постаралась максимально облегчить процесс расставания Не скрою - чувство обиды у меня осталось до сих пор, хотя зла я обычно не держу ПРосто ситуации у всех разные. В моем случае в душу плюнули мне и я знаю, как это болезненно переноситься... Поэтому мы можем обсуждать эти ситуации чисто теоретически, т.к. сколько людей, столько и вариантов развития событий...
Fanatik-Natik: ЛарисОК пишет: Поэтому мы можем обсуждать эти ситуации чисто теоретически, т.к. сколько людей, столько и вариантов развития событий... +100
Василиса: Fanatik-Natik пишет: может там перспектива роста???? А, может, авторитет человека... у которого всё - и желание воспитывать успешных гимнасток - позади... ЛарисОК ... Fanatik-Natik пишет: у ребенка не забыли спросить? хорошо ли ему??? Я не забываю... спрашиваю ... и именно это меня лично до сих пор уберегало от опрометчивого поступка... НаталиА. ,Fanatik-Natik , я уже писАла: ничего конкретного... в последнее время стала свидетелем нескольких одинаковых переходов... от молодых тренеров... к более опытным... в чём я лично сомневаюсь... из-за амбиций родителей...
ЛарисОК: Fanatik-Natik кстати в нашем случае... после нашего ухода старшая группа практически развалилась... я много слез тогда пролила... очень обидно было, когда 10 лет ты живешь только гимнастикой и тут к тебе поворачиваются исключительно на основании каких=то дурацких непроверенных разговоров. У нас, слава богу, все наладилось, мы нашли другое приложение нашим силам... Вот поэтому я еще думаю, что все раны такого рода с обеих сторон со временем затягиваются, это не продолжается вечно, а при любом конфликте самое главное - не потерять свое лицо...
ЛарисОК: Василиса наступила мне на любимый мозоль...
Василиса: ЛарисОК , извини... у меня тоже, бывает, начинает "натирать" ...
ЛарисОК: Василиса по большому счету каждый родитель должен действовать всегда в интересах своего ребенка, главное не путать эти интересы со своими амбициями... но это уже другая тема
Ev2000: Василиса пишет: в последнее время стала свидетелем нескольких одинаковых переходов... от молодых тренеров... к более опытным... в чём я лично сомневаюсь... из-за амбиций родителей... ЛарисОК пишет: каждый родитель должен действовать всегда в интересах своего ребенка,главное не путать эти интересы со своими амбициями... -так это и есть амбиции... получается, что уход во многих случаях оправдан.
Ариша : Конечно у всех разные ситуации и причины для переходов и уходов . Так что у каждого перехода " свои причины , своя история " . Много раз видела как уходили , когда уже не могли терпеть...... или грубость, или равнодушие тренера , были случаи когда уходили " за перспективой " . Конечно это почти всегда болезнено для обоих сторон ! Но сейчас подумала , вспомнила все случаи " уходов " , и в 90 % , думаю правы были родители ! Хотя какая-то печальная статистика у меня получилась . Василиса пишет: Каково тренеру, который раскрыл ребёнка... его способности к ХГ... получил букет цветов и "ручкой": "Мы переходим к другому тренеру"... Про каждого тренера можно сказать -- " раскрыл спосбности в Хг" . Но мы же не знаем , что было дальше , как проходили тренировки как вёл себя тренер , что делал или чего не делал??? Может..... , да всё может быть ! Знаю что многим ( мне кажется и Вам тоже ) нравится одна успешная гимнасточка , тоже ушедшая от первого тренера и считаю что правильно сделали . Абстракто такие случаи нельзя обсуждать , не зная изнанки !
Ариша : Iris пишет: Дочкина мама Нет, это не только на данный момент. У меня есть некоторые определенные жизненные принципы Никогда не говори -- НИКОГДА ! Всё в жизни может измениться !
Василиса: Ариша , чтобы здесь не было домыслов... а в личку мне не писАли бессмысленных грубостей (не Вы, ессно)... скажу... тему подняла, поскольку на днях Василиска вернулась с треньки с переживаниями за одного из тренеров нашей ДЮСШ... и я сопереживаю дочери... она мечтает стать тренером ...
Василиса: Ариша пишет: в 90 % , думаю правы были родители ! Хотя какая-то печальная статистика у меня получилась . На моих глазах не много было таких историй... могу сосчитать по пальцам... во всех случаях дети не реализовались... и, следовательно, родители были не правы... получилась другая статистика... и тоже печальная...
Василиса: Слушаю сейчас на канале "Культура" передачу ACADEMIA, лекцию "Сравнительная мифология"... ведущий Александр Ващенко, рассказывая ирландскую притчу, подытожил: "Любую беду можно пережить, если рассказать историю..." Подношение цветов... изначально было обрядом жертвоприношения...
МаринаП: ЛарисОК пишет: Поэтому мы можем обсуждать эти ситуации чисто теоретически, т.к. сколько людей, столько и вариантов развития событий... ой девочки сейчас тоже мозги на растопырку, не хочу я гимнастики, очень сильно не хочу, а тренер как чувствует меня, пытается говорить со мной, что меня не устраивает чего я хочу и старается все мне угодить на все мои ФИ, вот как после этого взять и уйти, как человеку плюнуть в душу.
Fanatik-Natik: Василиса пишет: скажу... тему подняла, поскольку на днях Василиска вернулась с треньки с переживаниями за одного из тренеров нашей ДЮСШ... может быть... но многие здесь подумали о совсем другой истории....
Fanatik-Natik: Василиса пишет: На моих глазах не много было таких историй... могу сосчитать по пальцам... во всех случаях дети не реализовались... и, следовательно, родители были не правы... опять же это скорее всего ваша точка зрения? или родители лично плакались, что ошиблись??? никогда не знаешь: где найдешь , а где потеряешь...
Василиса: Fanatik-Natik пишет: многие здесь подумали о совсем другой истории... Случайные совпадения... могут говорить только о тенденции... значит, есть о чём подумать и поговорить многим... т.е. тема имеет общественное значение ... Fanatik-Natik пишет: это скорее всего ваша точка зрения? или родители лично плакались, что ошиблись??? Я же пишу: дети не реализовались... и, следовательно, родители были не правы... потому что: стала свидетелем нескольких одинаковых переходов... от молодых тренеров... к более опытным... в чём я лично сомневаюсь... из-за амбиций родителей... Конечно, у каждого своя точка зрения... и всё-таки в диалогах надо слышать и других... МаринаП , если бы меня тренер так обхаживала ... по-любому выбор трудный...
Fanatik-Natik: Василиса пишет: Я же пишу: цитата: дети не реализовались... с чей точки зрения??? Василиса пишет: Конечно, у каждого своя точка зрения... и всё-таки в диалогах надо слышать и других... чего уже не в первый раз желаю и вам!!! на том и прекращаю обсуждение этой темы...
Василиса: Fanatik-Natik пишет: с чей точки зрения??? Да, с какой ни смотри... одна ушла "из-за спины" в бальные танцы... другая невыездная... третья вообще не выступает, хотя в зале - каждый день... и т.д. и т.п... ...
Джейн: Всё-таки. девочки, это две большие разницы-уход вообще из ХГ и переход к другому тренеру. И если в первом случае, считаю, никаких обид быть не должно, потому что жизнь у человека одна и он ею волен распоряжаться по своему усмотрению, несмотря на то, что кто-то в него "вложил", то переход-это очень часто обидно для тренера, которого оставляют. Если, конечно, это не договорённость между тренерами. Мы можем тут часами говорить об амбициях родителей, но что им делать в той ситуации, когда детей молодого тренера даже на соревнования не берут? Когда старшая тренер открыто говорит: "Да что тут обсуждать, поедут только мои?". Лично я до сих пор не убежала. как другие мамы, по двум причинам: 1. Понимаю, что принцесса моя чемпионкой всё равно не станет, хоть Винер лично её тренировать будет; 2. Из 1 причины следствие-так пусть лучше будет тренироваться там, где комфортно, никто не кричит, у доброго порядочного человека. Но родителей перспективных девочек не могу осуждать в аналогичной ситуации. хотя, конечно, уходить можно по-разному...кто-то с откровенным разговором и букетом цветов, а кто-то как вор, по-тихому и ещё с поливанием грязью за спиной.
сергей: Вроде я писал как мы уходили. Если повторюсь -не ругайте! Наш переход к другому тренеру был безболезненным для обоих сторон. Хотя тренер была поотив . На тот момент мы прозанимались всего полгода и я не думаю что тренер сильно переживал. Жена поговорила с ней. Сказала что мы переходим . И все. На данный момент встречаясь я первым тренером на сориках всегда не только здороваемся,но и делимся успехами или неудачами. Она рада за нас! В общем добрые приятельские отношения. Да и какая может быть обида если тренер желает добра и успеха ребенку,знает что ему будет лучше,у более опытного тренера. Надо только радоваться тому что подготовила дитя к дальнейшему спортивному росту. А как же у сильных трненров ИА забирает хороших девочек? Разве им не обидно? Но они прекрасно понимают что их воспитаннице будет у нее лучше. Это как новый виток,шаг,в жизни спортсменки. Может что и не так написал. Извиняюсь!
polin4ik: Джейн Джейн пишет: тоже не всегда работает... Наша история такова: начинали у одного тренера, которая в тот момент работала в небольшом зале, который школа арендовала. Через год школа закончила строительство 2 ФОКов, один из них в , другой - в 5 мин от дома. Нашего тренера отправили далеко, мы выбрали зал, который ближе. Поговорила с тренером, все объяснила, она чуть не со слезой в голосе сказала, как ей жаль, но она все понимает и ничего против не имеет. После этого позвонила завучу и сказала, что мы ушли, ее не предупредив...
polin4ik: Джейн пишет: кто-то с откровенным разговором и букетом цветов Джейн Цитата куда-то делась
ЛарисОК: Расскажу еще один пример: Была у нас девочка, очень фактурная, очень гибкая, тренер с нее пылинки сдувала, на тренировках максимум внимания только ей... Но она, как многие гибкие и фактурные ( не говорю за всех ), на тренировках не рвала как другие пчелки-трудяжки... А зачем? Она и так впереди... Там где другим пахать надо , у нее без труда получается... А маме все казалось, что недостаточно ее **** получает внимания, что с такими данными с ее дочерью должны заниматься по олимпийской системе - 1 спортсмен - 1 тренер Они перешли к другому тренеру, причем о своем переходе мама сообщила тренеру смской... В это время на тренера было больно смотреть Перейдя к другому тренеру, они столкнулись с тем, что у нее есть девочка их года, ничуть не хуже, но которая: 1. С малечку там тренируется 2. Более работящая. Кому там больше уделялось внимания? Я думаю вы сами знаете ответ... Потом ту девочку вторая тренер передала выше по спортивной иерархии, а наша осталась дома. Но мама решила, что это не правильно и что ее дочь тоже заслуживает лучшего... Она обходными путями отправила дочь на смотрины... В результате - все наши тренеры получили большой , девочку эту и туда не взяли, и тут сказали ..... Я думаю, что прежде чем принять решение, стоит 100 раз подумать, постараться поговорить с тренером, ну а дальше уже как бог даст....... Еще раз напишу, что одного рецепта как поступить, или формулы кто прав, кто виноват быть не может, т.к. даже в 2 сходных ситуациях участники разные, и развитие событий пойдет по другому. Все люди со своими эмоциями, принципами, амбициями... Иногда, даже можно сказать очень часто, результаты перехода(ухода) становятся ясны со временем, когда улягутся страсти, утихнут эмоции и будет с чем сравнить. У нас из детей которые ушли и ничем потом не занимались многие хотели вернуться, а те, которые нашли себе другое дело для души ни о чем не жалеют.
мусик: ЛарисОК пишет: Была у нас девочка, очень фактурная, очень гибкая, тренер с нее пылинки сдувала, на тренировках максимум внимания только ей... Но она, как многие гибкие и фактурные ( не говорю за всех ), на тренировках не рвала как другие пчелки-трудяжки... А зачем? Она и так впереди... Там где другим пахать надо , у нее без труда получается... ЛарисОК пишет: Перейдя к другому тренеру, они столкнулись с тем, что у нее есть девочка их года, ничуть не хуже, но которая: 1. С малечку там тренируется 2. Более работящая. Кому там больше уделялось внимания? Я думаю вы сами знаете ответ... Только в возрасте МС, эта девочка вернулась с поклоном к первому тренеру и выполнила МС. Мне больше не нравилась ситуация в группе, после перехода этой девочки к другому тренеру... Все ответы тренера на возникающие вопросы к нему, начинались с предложения "Вы тоже переходить собираетесь?", а в итоге кинули нас... Сколько было слез у моего ребенка, не знает никто, кроме меня...
Матрена Иванна: Василиса пишет: . в последнее время стала свидетелем нескольких одинаковых переходов... от молодых тренеров... к более опытным... а у нас наоборот......от опытных,но "остывших", бегут к молодым......и после этого начинается война......война между взрослыми...бывает, что и детей не удается уберечь от "ударов"...... кстати, в этом году одного ребенка опять перевели от молодой обратно к "опытной" со словами "хрен редьки не слаще".....
Матрена Иванна: Но те наши девочки, кто перешел к ОЧЕНЬ опытному тренеру (президенту областной федерации) в другой город действительно "расцвели" там...так что в их случае переход в плане спортивного роста был оправдан....но он (переход) тоже был не безболезненным для наших тренеров..... и опять-таки однажды этот оч опытный тренер САМА (!!!) договорилась с питерскими тренерами, чб перевести восходящую звездочку в другой город....она ЖЕЛАЛА УСПЕХОВ своей воспитаннице.....и 2008-м году та действительно стала чемпионкой мира в командном зачете....она ушла из ХГ из-за травмы...
Natusik: Неадекватные амбиции бывают не только у родителей, но и у тренеров. Как говорится: и сам не ам, и другим не дам. И если родители все-таки решили перевести ребенка от такого тренера, то говори-не говори, объясняй-не объясняй, все равно у тренера оснется обида. Хорошо, если мстить потом не будет. Хотя, тоже знаю несколько случаев, когда переводили родители детей к другим тренерам за "лучшей долей", и дети у новых тренеров стали намного хуже выступать.
Василиса: Матрена Иванна пишет: а у нас наоборот......от опытных,но "остывших", бегут к молодым... Наши молодые тренеры принципиально не берут детей, чьи родители просят перевести ребёнка от "опытной" к ним... не хотят идти её путём... и усугублять конфликт, который тянется многие годы... а начался он, когда наша молодёжь "ослушалась" приказа старшей, не отдала ей свою первую поросль... Родители деток "опытной" тренера часто просятся к нашим... и нам, родителям воспитанниц молодых тренеров, жалуются... что их дети не прогрессируют... постановки у них однообразные, несовременные... никуда их не вывозят... одна мамочка в минуту откровенности, вызванной обидой, сказала как-то... тренер на её вопрос: почему наши дети не ездят на сорики, как "соседи"?.. то есть наши дети... ответила: не хочу позориться!... Почему к ней уходят?.. много причин... одна из основных - обман, недостаток информации... а посыл, как правило, амбиции родителей: раз старшая - значит...
Матрена Иванна: Василиса пишет: Наши молодые тренеры принципиально не берут детей, чьи родители просят перевести ребёнка от "опытной" к ним... не хотят идти её путём.. по -моему это правильно....когда работаешь "бок о бок" нужно стараться договариваться....у нас, к тому же "опытный"- это бывший тренер "молодой".......она ее растила "с пеленок"....и довела до пика-КМС........второй наш тренер-мама "молодой"..и ее когда-то пригласила к нам работать "опытный"........а теперь они по разные стороны баррикад.....а еще семья на время декрета "молодой" пригласили МС "молодую-2" из сильной школы соседнего города....и теперь семья противится,чб их воспитанницы занимались с "молодой-2" дополнительно.....а за спиной "молодой-2" стоит президент областной федерации......к ней в другой город уезжают повзрослевшие и самые амбициозные из нашей группы......вот такая "Санта-Барбара".....
Дочкина мама: у тренеров свои "игры"... задумываются они, что чувствуют при этом дети и родители?
Матрена Иванна: Дочкина мама пишет: что чувствуют при этом дети и родители? я уже писала, что родители-это просто источник дохода(и желательно безмолвный) ,тк у тренеров официальные зарплаты действительно маленькие.......повзрослевшие дети, побывавшие на десятках соревнований, на разных сборах неплохо понимают у какого тренера тренировки более эффективные...... и ,конечно, принимают сильнейшего и сумевшего найти ключик к их душам тренера.....но...... деткам,бывает из-за войн тренеров, попадает....блин, лучше бы нам-родителям почаще недовольные тренеры все высказывали, а не "отрывались" на детях....
Дочкина мама: Матрена Иванна пишет: родители-это просто источник дохода если это принять за истину, то тогда родитель абсолютно не должен задумываться, «Каково тренеру...»
Василиса: Дочкина мама пишет: задумываются они, что чувствуют при этом дети и родители? Задумываются-задумываются ... мне пришлось познакомиться с мыслями нашей тренера о моих чувствах ... они оказались, на мой взгляд,.. ... примитивными... думаю, такими же ей кажутся мои мысли о её чувствах ... Матрена Иванна пишет: родители-это просто источник дохода( М-да-а-а-а... ... жиденький источник в моём лице... за девять лет, что Василиска в зале, её тренер могла бы, наверно, стать более состоятельной в каком-нибудь другом деле... да вот беда !.. она уверена, что любит свою работу... как я свою... тоже очень доходную... ... в плане претензий...
Марфуша: Матрена Иванна Обсолютно с вами согласна.У нас тренер недавно сказала,что родители (гимнасток вновь прибывших)такие замечательные Незадают лишних вопросов Я даже незнаю,что она хотела этим сказать.Даже если были вопросы то посуществу,но и на них всегда отвечала через губу!!!Создалось впечатление,что даже можно нетренироваться,но ДЕНЬГИ обязаны принести!!!!(таких случеев у нашего тренера придостаточно)Взрослые девочки (гимнастки)уже все это поняли и отношение к тренеру соответственное.Да у нас их очень мало(две). Остальные давно бросили. Сейчас набрала тренер карапузов из ясельной группы.Пока мамы поймут всю кухню Много воды(денег)утечет.Результат нашего тренера неволнует,а менять тренера нельзя!!! Вот и ходит моя дочь в ХУДОЖЕСТВЕННУЮ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ с вывеской CДЮШОР!!!!!!
натysik: Мне кажется в этом вопросе нет виноватых и виновных. Нет правых и не правых.. У каждого своя правда! Я считаю что очень важно даже в такой заведомо конфликтной ситуации оставаться человеком и тому кто уходит и тому от кого уходят... Про себя скажу так- для меня причин ухода может быть несколько: -по причине здоровья(соответственно в никуда) -по причине переезда в другой город -если тренер бьёт и оскорбляет ребёнка Всё остальное амбиции родителей!ИМХО...
polin4ik: натysik
Fanatik-Natik: натysik пишет: Мне кажется в этом вопросе нет виноватых и виновных. Нет правых и не правых.. У каждого своя правда! Я считаю что очень важно даже в такой заведомо конфликтной ситуации оставаться человеком и тому кто уходит и тому от кого уходят...
Джейн: натysik Наташ, ты , конечно, права во всём! Нет готовых рецептов. Но согласись, немного обидно отдавать гимнастике всё свободное время своё и ребёнка в течение лет так 6-7, понимать что твоя детка не хуже других и при этом дальше городских соревнований ни разу никуда не попасть, да и на городских быть в только потому что более авторитетный тренер школы решает всё в пользу СВОИХ воспитанниц. Если в Положении указано, что в команде может быть 9 гимнасток, просто мест не хватит для выезда. Это, по-моему, не амбиции, ИМХО, а просто несправедливость.
сергей: натysik пишет: Всё остальное амбиции родителей!ИМХО... хочу добавить если нет результатов (не имеется в виду соревнования)
натysik: сергей пишет: хочу добавить если нет результатов (не имеется в виду соревнования) Вот и муж у меня так же считает...
TanjaV: ...интересно, как у вас обстоит дело с переходом из школы-клуба в другую школу-клуб? у нас от тренера к тренеру, но в своем клубе - без особых проблем, конечно все зависит от ситуации....но, все-таки, для родителей и ребенка такое "движение" в клубе не столь проблематично, как в другой клуб .....наша федерация не так давно установила порядок перехода гимнастки (касается тех, кто выступает за клуб на чемпионатах, кубках и международных турнирах). определены суммы компенсации, которую клуб имеет право потребовать : за 1 год обучения - ничего, 2 г - до 64 euro, 3. г - до128 euro, 4. г - до 192 euro, 5. г - до 256 euro, 6. г - до 320 euro, 7. г - до 384 euro 8. г - до 448 euro итд. платить должны будут либо родители, либо клуб, в который переходит ребенок...исключение - переезд или смена места жительства...так что бьют деньгой по амбициям
Fanatik-Natik: TanjaV пишет: платить должны будут либо родители, либо клуб, в который переходит ребенок...исключение - переезд или смена места жительства...так что бьют деньгой по амбициям зато не будет недовольных.. заплати... получил.. претензий нет...
МаринаП: TanjaV пишет: определены суммы компенсации, так родители тоже могут компенсацию потребовать, что не должное внимание к ребенку и потраченное время и деньги в пустую, потребовать возместить. а это практически во всех школах, есть звезда, а остальные так для массовки, а цели у родителей иные.
Маргари: натysik ну слишком мало причин. На месте, здоров, никто НЕ БЬЕТ - это мы о чем?? о тренировках? Процесс вообще не волнует? а зачем тогда вообще ходить? У меня ребенок (которому только-только 8, прекрасно понимает, особенно сейчас, когда у другого, что быть предоставленным самому себе, когда тренер из 3 часов , 2,5 говорит по телефону, пьет чай, уходит в буфет - это дурдом.. результаты - на минимуме, причем у всех. Зачем тратить время, силы.. жизнь, на такое времяпрепровождение? Мне потребовалось 3 года!, чтоб открыть глаза свои окончательно. На трени не пускают, двери перед носом закрывают...ребенок еще маленький, когда еще сможет рассказать и осознать (тем более сравнить ему не с чем), что там делается..
TanjaV: Fanatik-Natik пишет: зато не будет недовольных.. заплати... получил.. претензий нет... да, согласна - вроде бы все цивилизованно , подписал-расторгнул договор, все пункты выполнил...но, клуб в моего ребенка ни копейки не вложил, родители за все платят сами: месячная плата у нас 42 евро, индивидуальное заняте 1 час - 13 евро, если международный турнир - за тренера родители тоже все сами оплачивают (билеты, проживание и тд.), вот и возникает такой простой вопрос - за что клубу то родители платить должны?
Дочкина мама: TanjaV действительно, дурдом. Мы и так за трени платим и за сорики
Fanatik-Natik: TanjaV пишет: вот и возникает такой простой вопрос - за что клубу то родители платить должны? за то чтобы отпустили ребенка с миром и не строили потом козней...
Джейн: Fanatik-Natik пишет: за то чтобы отпустили ребенка с миром и не строили потом козней... Клуб получает компенсацию(я так понимаю, обучение платное) за то, что теряет постоянный источник дохода
Джейн: вообще, как я понимаю, мы все здесь о разных ситуациях говорим. Василиса писала о тренере, который именно ДУШУ вкладывал в ребёнка. Маргари -про тренера- пофигиста. А я лично-про объективные причины, когда тренер душу вкладывает, но "против лома нет приёма", молода ещё и недостаточно авторитетна и зубаста. Поэтому осуждать скопом всех,конечно, нельзя. Я вот хочу предложить немного уйти от темы: КАК именно уходить? КАК сделать этот уход(переход) наиболее безболезненным, не нажить себе врагов, по возможности никого не обидеть?
Маргари: Джейн: У нас это получилось) сама удивилась... Просто надо найти действительно АРГУМЕНТЫ, ну в смысле весомые в глазах тренера, от которого уходишь. Если их нет, то врать... во благо. Мы не врали, так и есть, хотя все равно была уверена, что "не отпустят". Шла с мыслями - попытка, не пытка... тем более, что мы показали, что и так все равно бросим. В принципе так и собирались, потому что переход с характером и положением нашего тренера рисовался мне невозможным. Тренер, к которой мы ходили узнавать (еще за полгода до этого), сказала, что возьмет, но только с разрешения другой. Я даже и не пробовала - восприняла, как "приговор". А летом дите захотела рьяно вернуться и я решилась...тем более терять нечего было уже. Чудо произошло! Она сама позвонила другому тренеру и попросила... хотя при этом приговорила, бурча, что вечно ей дорогу она переходит. Остались в прекрасных отношениях...
TanjaV: Джейн пишет: за то, что теряет постоянный источник дохода
olkaer: Вы меня извините, конечно, но честно не понимаю - что значит источник дохода? Да, мы платим за соревнования (старт.взнос - но мы все с вами знаем, на что он уходит, да и платим не тренеру, а организаторам соревнований), покупаем билеты, или оплачиваем транспорт за доставку деток на сорики, но это тоже мимо тренера. Да, собираем ежемесячно денежки, но мы их тратим совсем на другие цели - поздравлялки как девочек, так и тренера, презенты организаторам сориков, ну и на сами соревнования, которые проводим. О каком доходе тренера вы здесь говорите??? Может кто-то берет дополнительные уроки платные? Так это ж личное желание....
TanjaV: olkaer пишет: О каком доходе тренера вы здесь говорите??? в нашем случае имелось в виду источник дохода для клуба, а не тренера
Skrepka: olkaer пишет: О каком доходе тренера вы здесь говорите ну я могу намекнуть... когда собираются деньги на поездку из 12-15 детей, с каждого ребенка определенная сумма, и едет другой тренер из того же города, на те же соревнования, и стоимость поездки на 1000-1500 руб дешевле. Поездки бывают раз в полтора-два месяца. Неплохая прибака к ЗП тренера... как считаешь?
Elena(TemirtaU): Skrepka пишет: Неплохая прибака к ЗП тренера... как считаешь? Моя работает на полставки за "пять копеек". Сейчас собираются в Барнаул. Из мамочек может поехать только одна, но у неё нет денег. Другие четыре решили сложиться ей на билет. Моей сказали: Извините, Валерия Сергеевна, на вас денег нет". Едет за свои. Миллионерша.......
Дочкина мама: не везде ситуация одинакова. Elena(TemirtaU) у вас тоже- зашибись
сергей: Когда мы приводим своих детей в гимнастику не думаем о последствиях... А потом начинаем с тренера результат требовать.... Значит надо прежде чем привести ребенка составить договор ,где было бы прописанны обязанности тренера и родителей и их обязательства. и на основании этого уже спрашивать и по поводу перевода...если тренер не соответствует-вот вам и причина перевода Это конечно же шутка. Но а вдруг?
Василиса: Elena(TemirtaU) , наши тренеры тоже так, как Лера начинали... потом мы, родители, сами предложили им оплачивать их проезд на сорики... может, ещё что из расходов на поездки сейчас оплачиваем... я - "за"... потому что школа не платит им командировочные... бывало, даже рабочие дни не засчитывали, когда они наших деток возили на турниры... Интересное противоречие наблюдаю... многие гимнасточки хотят стать тренерами... многие родители - "против"... в т.ч.потому, что зарплаты у тренеров небольшие... при этом родители же говорят о каких-то больших тренерских доходах...
Джейн: Вообще-то, девочки, TanjaV права- я имела в виду доход клуба. Насколько я поняла, занятия в клубе платные, вот и берёт клуб компенсацию за уход . По-моему, я так и написала Джейн пишет: Клуб получает компенсацию(я так понимаю, обучение платное) за то, что теряет постоянный источник дохода Ничего про зарплату тренера я не писала и не собиралась обсуждать, тема не об этом.
Василиса: TanjaV пишет: месячная плата у нас 42 евро, индивидуальное заняте 1 час - 13 евро, TanjaV пишет: суммы компенсации, которую клуб имеет право потребовать : за 1 год обучения - ничего, 2 г - до 64 euro, 3. г - до128 euro, 4. г - до 192 euro, 5. г - до 256 euro, 6. г - до 320 euro, 7. г - до 384 euro 8. г - до 448 euro итд. "Отступные"-то символические... 42 евро - примерно 2000 рублей... в месяц... сколько часов в неделю?.. 13 евро - примерно 560 рублей... индивидуальное занятие... 1 час... У нас индивидуальное занятие в зале теннисом - 1 час 1 тысяча рублей, т.е.больше 23 евро...
TanjaV: Василиса пишет: "Отступные"-то символические... да, Василиса, все понятно - цены разные, уровень тем более - у нас ХГ в таком виде как в Росии вообще не существует , поэтому сравнивать нет смысла, для меня в этом пункте главный вопрос не в сумме...а в обоснованности
olkaer: TanjaV пишет: уровень тем более - у нас ХГ в таком виде как в Росии вообще не существует А вот это Вы зря совершенно! Готовят сейчас ваших девочек очень даже неплохо! А "Мисс Валентино" в Тарту?
TanjaV: olkaer пишет: Готовят сейчас ваших девочек очень даже неплохо! в единичных случаях -да, не спорю, но в общем, если рассматривать с позиции большого спорта,то , как сказала ВИА в интервью местной газете после одного из olkaer пишет: "Мисс Валентино" в Тарту - дети у вас хорошие есть, а вот тренеров нет
nata152: Да , на самом деле есть над чем задуматься . В каждой ситуации разные обстоятельства , но людьми нужно оставаться всегда . Иногда родители просто спасают своих детей от горя тренера , а для школы они перебежчики . Жальче всего когда тренер действительно очень порядочный и вкладывает душу и тут слов просто нет . Пожалуй у многих есть свои опыт и свои примеры .
Дочкина мама: Только каждый по своему понимает это "вкладывает душу". Кому-то кажется, что много души вкладывает тренер (обычно в чужую дочку), а кому-то, что недостаточно, можно и побольше этой души (это уже в свою) Вот и причина для перехода. Ситуации все разные. Но даже одна ситуация с различных точек зрения выглядит по разному. Простите за тавтологию
Василиса: Мы вот всё про душу и сердце говорим... может, поэтому столько непоняток... ошибок... и, бывает, обид... В работу надо вкладывать, знания, навыки, опыт... А сердце и душу оставлять для родных и близких... Понятно, что каким бы хорошим ни был тренер, не может он в каждого ребёнка вкладывать душу, отдавать каждому своё сердце... в конце концов, есть просто симпатии и антипатии... Научить каждого ребёнка, дать каждому навыки... помочь каждому совершенствовать себя, исходя из индивидуальных особенностей... это ПРОФЕССИОНАЛЬНО... Чем больше думаю об этом, тем труднее мне кажется тренерская работа... ведь тренерам не только с детьми приходится работать... ещё и с родителями... а они в спортзале почему-то бывают гораздо амбициозней, чем в школе... к учителям меньше предъявляют претензий, чем к тренерам... хотя спортшкола - это учреждение ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО образования...
Джейн: Василиса пишет: В работу надо вкладывать, знания, навыки, опыт... А сердце и душу оставлять для родных и близких... И это правильно. Вот лично мне не надо чтобы вкладывали душу. Просто хотелось бы нормально поставленного тренировочного процесса, а не бесцельного хождения по залу с предметом в руках в ожидании своей очереди на прогон. Ну и, конечно, человеческого отношения к ребёнку(с этим у нас, слава богу, всё в порядке-тц-тц-тц). А всё остально-насильно мил не будешь, ну нельзя любить всех подряд. А вот уважать в каждом ребёнке человека-вот это можно.
nata152: Василиса Вы во многом правы , очень точно написали ....
tokmakova_elena: Василиса пишет: цитата: В работу надо вкладывать, знания, навыки, опыт... А сердце и душу оставлять для родных и близких.. Абсолютно согласна!!! На работе надо работать!!!!
BaterFly: tokmakova_elena пишет: Василиса пишет: цитата: В работу надо вкладывать, знания, навыки, опыт... А сердце и душу оставлять для родных и близких.. Абсолютно согласна!!! На работе надо работать!!!! не согласна полностью.. и вот почему.. ничего бы не было без сердца тренера, родителей и гимнастки.. у меня такое впечатление, что в гимнастике через сердце пропускают боль и рождается красота.. и это чудо.. а когда красота тела дополнена красотой души , то это чудо вдвойне.. извините за пафосность
BaterFly: Символ форума ведь это выражает????
tokmakova_elena: BaterFly Оль это НАДО так работать, а на самом деле не получается.....
BaterFly: tokmakova_elena пишет: Оль это НАДО так работать, а на самом деле не получается.... но НАДО!!!!!!!! иначе зачем, всё это спустя рукова.. пусть лучше будет сердцу больно, чем безразлично.. пусть они уходят из нашей жизни с кровью, и мы из их.. но часть любви которая вложена в наших детей она никуда не исчкзает.. так же как и фальш..и она отразится спустя много лет в уже взрослых сердцах .. и надеюсь когда моя дочь будет стоять перед выбором отдать или придержать не растрачивать? она одназначно ответит для себя ОТДАТЬ..вот в этом может и есть смысл всего, что мы видим в гимнастике... надо уметь прощать и отдавать..а не мериться кто кому по чем и за сколько
nata152: Василиса BaterFly Вот прочитала всё Вами сказанное и слезы сами катятся , настолько все это реально и полностью передает все ситуации . Жалко одно , ХГ один из самых красивых видов спорта , яркий и трогательных , со своими большими и маленькими трагедиями , но парой столько грязи и козней .... очень жаль
Руся: Джейн пишет: а не бесцельного хождения по залу с предметом в руках в ожидании своей очереди на прогон - а это как раз и есть не по людски)))).....
Светка: чтобы и дальше не ходило слухов, а также чтобы мне не писали на почту и не звонили по данному вопросу... данную тему я не просила открывать и никогда бы не попросила...для чего? чего доказывать-то? у каждого своя правда...всегда и во всем будет виноват тренер, так как так удобно любому родителю, чтобы тут не писали не говорили бы.... если хотите уходить, скажите прямо и честно в глаза, не обливайте тренера грязью (земля круглая и все тренеры общаются между собой, все ваши слухи доходят до адресата всегда), не врите, не устраивайте разборок, а главное подумайте хорошо кому это надо в первую очередь(вам или ребенку), оставайтесь людьми... тренер не обязан любить ваших детей, но он почему-то это делает, за что потом расплачивается всю жизнь...любить и доказывать любовь должны родители, тренер никогда не претендует на место матери...тренер тоже человек со своими достоинствами и недостатками...и ему ,порой, еще больнее...все забывается, но шрамы остаются, как у тренера, так и у ребенка....поэтому будьте людьми, которые трезво смотрят на жизнь без вранья и фальши... Лиза ушла к понимающему тренеру, который ее будет понимать и любить всем сердцем... я ей искренне желаю удачи и как можно быстрее сработаться с новым тренером, влиться в новый коллектив и не потерять своей индивидуальности...быть благодарным ребенком за все мгновения жизни, которые в тебя вложили,показали и еще вложат...она спокойно может выступать на всех соревнованиях, я не буду писать письмо, чтобы ей запретили год выступать и числиться за старым тренером, давать зачет в 2 школы ( такова практика при переходе к другому тренеру, если ребенок из себя что-то представляет) , так как я не деспот как меня описывают...единственная просьба поменять все упражнения, музыку можно оставить....и не опускать глаз при встрече.... Лизок, удачи и успехов тебе во всем!
Устала : Natusik пишет: Хорошо, если мстить потом не будет. Будет и еще как!
ЛарисОК: Устала пишет: Будет и еще как! Зачем писать обобщенно? Мы тут обсуждали уже, что сколько людей, столько и вариантов развития событий
ЛарисОК: Светка
Резедушка: Светка Вы действительно Сногcшибательная детка
Василиса: Светка ... прошу прощения, что эта тема здесь, задела Вас... поводом для её создания послужила другая история... Ваше участие в ней - косвенное: благодаря нашему общению я пытаюсь взглянуть на свои отношения с Василискиным тренером с её стороны... и, мне кажется, становлюсь менее эгоистичной и более терпимой... становлюсь добрее к человеку, который столько своего времени проводит с моей дочерью!.. СПАСИБО Вам за это!..
mammy: Светка
polin4ik: Светка
olkaer: Светка прости, если мы тут, совершенно без умысла, потоптались по больным мозолям! Совершенно не хотелось как-то задеть или обидеть. Спустя какое-то время можно будет оценивать ситуацию с холодной головой и объективно, глядя уже на полученный результат. Сейчас пока только эмоции. Стив Джобс: Лекарство было горьким, но пациенту оно помогло. Иногда жизнь бьёт вас по башке кирпичом. Не теряйте веры. Я убеждён, что единственная вещь, которая помогла мне продолжать дело была то, что я любил своё дело.
печально: Светка! Вы молодец! Ваше сообщение вызывает уважение! Но только решение о переходе к другому тренеру принимают родители, а Лизок ( ребенок) только слушает то, что ей говорят мама и папа! И обращаться к девочке со страниц форума ,наверное, бессмысленно ( вряд ли она тут бывает). И захочет ли ее мама передать ей ваши слова?.... . Уход перспективного ребенка не проходит безболезненно . Писали об этом уже много и не раз. Что ж еще одна печальная история........ Но жизнь продолжается! Не надо опускать руки, Светка, у Вас много других замечательных девочек! Успехов Вам!
ЛарисОК: печально
Татьяна Д: Светка Мда....хриновый ты тренер, Светка((( Другой бы тренер, как начал пальцы гнуть и заворачивать, то нельзя, это нельзя... А ты.... А ты все правильно написала и сделала - уважаю, ну и как обычно люблю сина.))))
Ev2000: Светка пишет: и не опускать глаз при встрече.... это очень важные слова. в разговоре одном я услушала такое,.... ну ладно мол родители, у них какие то обиды или счеты. но за что гимнастка проходит и глаза отводит, как будто не знает. Я что, плохому ее научила?.... Понимаете, где боль? Я тоже считаю, неважно как разрыв проходит, но гимнастка при встрече поздороваться просто обязана.
Татьяна Д: Ev2000 пишет: это очень важные слова. 1000% Ev2000 пишет: но за что гимнастка проходит и глаза отводит Родители так научили , приказали, поставили ультиматум ... или мы, или тренер. А может стыдно любимому тренеру в глаза посмотреть?
печально: Татьяна, Лиза не сама принимала решение о переходе ( ей всего 8 лет). Почему ей должно быть стыдно? Она, маленькая девочка, должна идти против воли родителей? Сами же понимаете, что нет. И мне кажется, что ребенку сейчас тяжелее всех и морально, и физически. И я тоже желаю всем, чтобы страсти улеглись быстрее.
Ev2000: Татьяна Д пишет: Родители так научили , приказали, поставили ультиматум печально пишет: маленькая девочка, должна идти против воли родителей наверно в таких случаях нужно говорить, пусть я (мать) буду плохая, а ты будь хорошей...
lizik: Уважаемые «сопереживатели»! Совершенно не хотелось выносить всё на люди, но тут пишут, зная лишь «одну сторону медали». Дабы внести ясность, хотелось бы сказать, что решение об уходе, приняла Лиза!!! И это именно ее решение!!! Нас родителей, всё устраивало, и всем мы были довольны. Дочь учиться в школе, где и тренировалась, нам совершенно не хотелось бросать гимнастику и тем более тренера. Но она, очень сильный и умный ребёнок и если она принимает решение, то переубедить ее очень сложно. Мы уважаем мнение и желания нашего ребёнка, но стараемся не потыкать, а направлять. Светлана Сергеевна прекрасно знает, что мы со своей стороны сделали, всё возможное, что бы она продолжала заниматься у СС. Сколько мы звонили и просили ее и Анну Сергеевну помочь. Вернуть Лизе желание работать и поверить своему тренеру. Но наверно мы просто не поняли друг друга, а это очень печально…. Нам, так, же тяжело и больно, как и Светлане Сергеевне. Мы жили вместе с ребёнком гимнастикой, вместе мечтали, вместе плакали, вместе стремились, а потом всё разрушилось….Я не ищу виноватых, но если ребёнок плачет и не хочет идти, я не вправе ее насильно туда водить. Может Лиза слабой оказалась, и не оправдала ожиданий тренера, может ей просто стало тяжело и лень, может просто она разлюбила гимнастику и тренера, а может всё это вместе…Сложно сказать, одно было ясно, что ребёнок перегорел и сильно. Мы даже силой водили на тренировки, вопреки желанию ребёнка, но всему есть предел. Ее нежелание заниматься, сказалось на ее психическом состоянии. Поэтому мы ушли, и не в коем случае, не обливали грязью нашего тренера, не прятались, и не скрывались, а пришли со слезами и с цветами, и с последней надеждой, что произойдёт чудо, и Лиза в ту самую минуту решит, что не уйдёт, что тренер остановит ее………….раз мы не смогли………..Но…….. Всегда были и будем благодарны Светлане Сергеевне и Ане, по которой Лиза очень скучает, спасибо ей за всё чему она ее научила! За ту заботу и ласку, которую могла дать. Глаза ребёнок отводит не потому, что ему стыдно, а потому что страшно смотреть, страшно, что мы опять заставим вернуться. Так как, она не верит, что всё может измениться ((( Сейчас Лиза изменилась до неузнаваемости, она стала радостной, вечно болтающей и светящейся девочкой. Ее никто, не узнаёт, настолько она поменялась ) На тренировки бежит с радостью, ждёт их! И то, что я вижу, помогает мне и успокаивает, что, всё- таки она сделала, свой выбор и он правильный! Я рада что смогла ей помочь и услышала ее! А нашего первого тренера Светлану Сергеевну, мы будем помнить всегда!!!
ЛарисОК: lizik дай бог... а время все расставит на свои места...
Василиса: печально пишет: Не надо опускать руки, Светка, у Вас много других замечательных девочек! Успехов Вам! Главное, у Вас, Светлана Сергеевна, есть Ваш талант... и дети и родители, которые Вам верят... ... lizik пишет: Всегда были и будем благодарны Светлане Сергеевне и Ане ...
Гости: Правильно поступили!!! Удачи вашей девочке!!!
Евлампия: Так Лиза бросила гимнастику ? Извините, не поняла из маминого сообщения. Или просто в другую спортивную школу перевелась?
Дочкина мама: Евлампия lizik пишет: На тренировки бежит с радостью, ждёт их!
Евлампия: ...может просто она разлюбила гимнастику и тренера, а может всё это вместе…Сложно сказать, одно было ясно, что ребёнок перегорел и сильно. Мы даже силой водили на тренировки, вопреки желанию ребёнка, но всему есть предел. Ее нежелание заниматься, сказалось на ее психическом состоянии. Поэтому мы ушли... Просто эти слова навели на мысль, что вполне возможно занялись чем-то другим, поменяли вид спорта. Такое тоже бывает...
Василиса: Любопытно, что "радости" в этой теме по поводу поворота в спортивной жизни успешной сегодня гимнасточки анонимны... исходят в основном от незарегистрированных участников форума...
юля-ля: Евлампия гимнастику не бросила.
ЛарисОК: Василиса ну и не бери в голову
BaterFly: lizik Светка даже не выразить словами.. как ЖАЛЬ.. но надеюсь , что жизнь мудрее .. двери моего дома для вас всегда открыты.. думаю посидим ещё за одним столом, за чашечкой..чая
Василиса: BaterFly ...
El: Очень давно не заходила на форум.А тут такой "сюрприз" Да!Жизнь есть жизнь! Не понаслышке знаю,сколько Светланой было "вложено" для достижения успехов и побед именно этого ребёнка! Печально! Светка настолько порядочный и ответственный человек .... Счастья Светлане и Анечке,достойных приемниц и побед воспитанницам замечательного тренера! Всё проходит...
olkaer: У каждого своя боль и своя правда. Кто окажется прав, они узнают спустя время...
polin4ik: Очень больно, когда ребенок сделан, вылеплен тренером и в готовом виде достается другому тренеру
Fanatik-Natik: polin4ik пишет: Очень больно, когда ребенок сделан, вылеплен тренером и в готовом виде достается другому тренеру девочки...ну нельзя же так... это неожиданно, больно, обидно... ситуации разные бывают... но кто не уходил... тот не поймет... главное, чтобы потом ребенок понимал и помнил, кто его первый тренер...
натysik: Fanatik-Natik пишет: главное, чтобы потом ребенок понимал и помнил, кто его первый тренер... Какие ПРАВИЛЬНЫЕ слова!
Маргари: Fanatik-Natik ОЧЕНЬ правильные! нельзя судить о чем-то, не зная почти НИЧЕГО... а все, что знаем - это СЛОВА двух сторон..Просто хочется пожелать, чтобы для всех эта ситуация побыстрее стала менее напряженной...(время - и лечит и судит)
ЛарисОК: гость10 BaterFly Ваши сообщения удалены мною, т.к. эта тема не касается конкретной ситуации, а обсуждается в общем, без перехода на личности. Прошу не обижаться Давайте будем говорить о ситуации в целом, а не об одном конкретном случае, тем более, что его участники уже высказали свое мнение, а продолжение обсуждения этой ситуации болезненно для обеих сторон ИМХО Для личных пожеланий есть личные сообщения
BaterFly: ЛарисОК мои личные пожелания.. стороны уже знают.. очень рада, что данная тема не касается затронутых в ней личностей.... Жаль, что удалили сообщение, оно касалось ситуации в ХГ в целом..и в частности положения молодых тренеров и их талантливых гимнасток.. опять гламурчик наводите..у меня что ли научились? в определение темы Василиса пишет: Каково тренеру, который раскрыл ребёнка... его способности к ХГ... получил букет цветов и "ручкой": "Мы переходим к другому тренеру"... ответ однозначный ХРЕНОВО и нечего здесь обсуждать.. если не пытаться примерить стороны и невелировать боль от содеянного..
kaa: Везёт вам, можно порассуждать уходить/не уходить, вкладывает/ не вкладывает (в смысле душу)....в нашем маленьком городе есть только один серьёзный тренер, и моей дочке не повезло попасть к ней, а тот тренер что сейчас нас тренерует похоже только убивает всё желание тренероваться дальше, и никаких перспектив я не вижу, и похоже дочка уже ходит на занятия только что-бы нас не расстраивать, и похоже надо заканчивать :(
сергей: kaa не печалься! попытайтесь еще к тому тренеру к какому хотите
Фиона: kaa у нас практически аналогичная ситуация, правда пока еще дочь моя сама бежит вприпрыжку, а мы уже с папой всячески уговариваем бросить, пока еще не совсем поздно, еще не так сильно засосало в эту гимнастику, но ребенок ни в какую не хочет, люблю говорит,
ЛарисОК: Фиона прежде чем бросать, желательно найти достойную альтернативу kaa по секрету - после ухода с гимнастики, например, жизнь не заканчивается, а в некоторый, особо тяжелых случаях, даже начинается Главное чувствовать состояние своего ребенка... Если гимнастика приносит ей радость, то стоит продолжать, а если нет, то может быть есть смысл рассмотреть альтернативные варианты ИМХО
Фиона: ЛарисОК Ребенок влюблен в гимнастику, а я прекрасно знаю, что дальше будет все больше разочарований и слез и потом будет еще мучительнее и больнее. Много разных альтернативных вариантов дочке предлагали, водили даже на многие пробные занятия и в бальные танцы, водили в "Тодес", на аэробику, на фортепиано, на рисование, ничего не хочет слышать, гимнастика и все тут. Вот и думаем с мужем, как ей помочь, потому что ребенок не "пофигист", очень все сильно переживает. А она вдобавок ко всему еще и из разряда "нефактурных и бесперспективных".
ЛарисОК: Фиона может пусть этот год дозанимается, а летом ненавязчиво поработать над направлением мысли в другую сторону? Сколько лет дочке и сколько занимается?
ЛарисОК: А с другой стороны... если ей сейчас так нравится, то пусть занимается, главное не проморгать момент, когда нравится перестанет, но я думаю с этим у вас проблем не будет
Фиона: Надеюсь, спасибо ЛарисОК
Ольга-мама: ЛарисОК пишет: Главное чувствовать состояние своего ребенка... точно! чаще бывает, когда наши амбиции глазки нам застилают... как у меня когда-то... и хоть моя мелкая и поздно ушла из ХГ, слава богу, пригодилась в другом месте, где ее предпенсионный возраст в самый раз оказался....
ARINA: polin4ik Вы меня удивили, что значит вылеплен и готовый переходит к другому тренеру? И это в 8 лет, о чем пока можно говорить? А то что при этом здоровье подорвано (уже) и психическое и физиологическое не важно?
Василиса: ARINA пишет: здоровье подорвано (уже) и психическое и физиологическое Теперь всё встанет на свои места... и успехи... и здоровье... и взаимопонимание гимнастки, тренера и родителей... ... аминь!...
ARINA: Василиса Будем надеется! Так и хочется добавить, Ваше Аминь!
Василиса: ARINA пишет: Будем надеется! Надейтесь ...
Резедушка: девочки, хоть что ни говори, а если бы не перешли, то Вы бы может никогда не знали бы Козлову Маришку!!!!!!! так что не говори, а многое делается к лучшему!!!!!!!!!!
ARINA: Резедушка все, что не делается, делается к лучшему! Вот такая я оптимистка . Хотя все вокруг говорят, что это не есть комильфо, надо быть реалисткой!
Василиса: Резедушка , ситуации бывают разные... не скажешь ведь, что все аутсайдеры, которые перейдут к новым тренерам, станут лидерами... переход Марины вторичен в её успехе... первичны способности девочки и желание трудиться...
ARINA: Василиса Точно, определить, что вторино, а что первично, скажем так, часто бывает сложно!
Василиса: ARINA , в данном случае несложно... пойдите к хорошему тренеру... пусть он сделает из Вас хорошую гимнастку...
Василиса: В этом мире всё просто... кроме нашего представления о нём... ИМХО...
Резедушка: Василиса пишет: первичны способности девочки и желание трудиться...
ARINA: Василиса пишет: В этом мире всё просто... кроме нашего представления о нём... Замечательная фраза! А на счет того, чтобы пойти к хорошему тренеру... Будем искать
polin4ik: ARINA На этапе 4-8 лет не каждый тренер сможет из среднего ребенка сделать чемпионку. А когда сложный этап пройден, имя сделано, родители вдруг "вспоминают" про здоровье:"Ах, физическое, ах, психологическое!".
Wirta: polin4ik пишет: 4-8 лет polin4ik пишет: сложный этап пройден, имя сделано Ну какое там имя в 8 лет, какая чемпионка??? Ну перестаньте уже... У дитя еще все впереди, и самое сложное еще впереди... И неизвестно, что и как получится и сложится.
polin4ik: Wirta На своем уровне чемпионка. Вы разве не знаете, что проводят соревнования для детей? А что дальше будет, и впереди ли все, или позади, время покажет.
Selena: polin4ik , как ни странно, но вообще то знаем, что проводят соревнования для детей. А ещё я знаю, что не стоит неуважительно относится к людям, пусть их мнение и не совпадает с Вашим.
polin4ik: Selena Wirta пишет: [/Ну какое там имя в 8 лет, какая чемпионка??? quote] Тогда что это? И при чем тут неуважение? Не поняла
Selena: polin4ik пишет: На своем уровне чемпионка. Вы разве не знаете, что проводят соревнования для детей? Фраза, в которой Вы подвергаете сомнению осведомлённость человека в данном вопросе. Типа, ничего Вы не понимаете...дальше писать не буду. Может Вы и не вкладывали такой смысл, но я так поняла. Осторожнее надо со словами, особенно написанными. Моё мнение совпадает с мнением Wirta. Про 8 лет говорить, что есть имя по крайней мере преждевременно. Хотя в масштабах "первенства водокачки" может оно так и есть. В общем, надо как-то конкретизировать, что считать именем. Для меня ИМЯ гимнастки - это уже уровень Российских соревнований, всё что ниже, не имя, а только путь к нему.
polin4ik: Selena И правда, чего другим писать, если вы тут все такие дружные
Selena: polin4ik , ну вот, опять я в непонятках...что Вы хотели сказать? Разве я просила Вас не писать? Странный Вы сделали вывод из моих постов, я только высказала своё мнение и всё...
belka: polin4ik пишет: И правда, чего другим писать, если вы тут все такие дружные Так и охота добавить-Злые вы! Уйду я от вас!
ЛарисОК: polin4ik Selena девочки, не ссорьтесь, оно того не стоит...
Selena: belka Не, мы добрые, не надо уходить.
polin4ik: belka точно-точно
polin4ik: ЛарисОК Ок
belka: Ладно... Уговорили. Остаюсь.
ЛарисОК: Ну вот и славненько
мусик: polin4ik Некоторые в 8 лет только заниматься приходят
Wirta: мусик пишет: Некоторые в 8 лет только заниматься приходят Продолжаем разговор
Selena: Wirta Я
ARINA: polin4ik А может не надо чемпионок в 8-мь лет, особенно ценой подорванного здоровья!
belka: ARINA По мне так ценой подорванного здоровья вообще не нужно чемпионство.
натysik: belka пишет: По мне так ценой подорванного здоровья вообще не нужно чемпионство.
Василиса: Как Selena, хотела ... потому что мне неприятен переход на личности в этой теме... он подсыпает соль на ещё свежие раны... обеих сторон... Не могу не вступиться за polin4ik... она писАла: Очень больно, когда ребенок сделан, вылеплен тренером и в готовом виде достается другому тренеру Для меня это - факт... и я с этим мнением согласна... да и оппоненты этого не оспаривали... Спустя три недели появляется на форуме ARINA: polin4ik Вы меня удивили, что значит вылеплен и готовый переходит к другому тренеру? И это в 8 лет, о чем пока можно говорить? А то что при этом здоровье подорвано (уже) и психическое и физиологическое не важно? Откуда подобный "диагноз" ?.. в "Вопросах доктору" нашла ответ belka ... который по тону и смыслу перекликается с настроением здесь polin4ik... и реакцией Selena на высказывания ARINA в теме "На данный момент ХГ стала очень прибыльным бизнесом"... Мне не нравятся голословные выпады ARINA в адрес и одного и другого уважаемых мной тренеров ... Что касается конкретной гимнастки и её имени в ХГ... то они реально существуют... и не на уровне "первенства водокачки"... а на уровне Москвы... которая не только столица нашей родины... но и столица ХГ... и сделаны эта гимнастка и это имя конкретным тренером... про которого родители гимнастки написАли здесь: Всегда были и будем благодарны Светлане Сергеевне и Ане, по которой Лиза очень скучает, спасибо ей за всё чему она ее научила!
ARINA: Василиса Извините мою неосведомленность, но я не знаю этих тренеров, поэтому мои "голосовые выпады" никак этих личностей не касаются, просто я высказала мнение в отношении ситуации, как мне это видется. На счет проблем со здоровьем я поняла из поста Lizik. Вообщем не стоит икать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
belka: Василиса пишет: в "Вопросах доктору" нашла ответ belka ... который по тону и смыслу перекликается с настроением здесь polin4ik.. Вот сэтого места поподробней.. Что там с чем перекликается? Ничего не поняла.
умка: Selena пишет: Для меня ИМЯ гимнастки - это уже уровень Российских соревнований, всё что ниже, не имя, а только путь к нему. А для меня Имя гимнастки, это если на ее выступление сбегаются смотреть все девочки на любых соревнованиях и в своем городе и в др городах, а на Россию попасть трудно, из миллиона гимнасток попадают единицы, а некоторые очень хорошие так и остаются за порогом
Василиса: ARINA пишет: не стоит икать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет И я о том же... не стОит искать чёрную кошку: ARINA пишет: А то что при этом здоровье подорвано (уже) и психическое и физиологическое не важно?
Василиса: belka пишет: Вот сэтого места поподробней.. Что там с чем перекликается? Ничего не поняла. belka пишет: я не берусь судить то, в чем мало понимаю. Или у нас все специалисты в медицине и педагогике...
Василиса: умка пишет: А для меня Имя гимнастки, это если на ее выступление сбегаются смотреть все девочки на любых соревнованиях и в своем городе и в др городах, а на Россию попасть трудно, из миллиона гимнасток попадают единицы, а некоторые очень хорошие так и остаются за порогом Что верно, то верно...
belka: Василиса Ух ты! Я бы и не доперла сама. Вроде я не совсем так поняла ARINA.
Василиса: belka , я ж говорю... мир проще... чем мы его воспринимаем... потому что пытаемся украсить свои мысли и чувства для восприятия их другими людьми... ...
belka: Василиса Супер!Еще бы это всем объяснить.. и ..порой себе.
Василиса: belka пишет: Еще бы это всем объяснить.. и ..порой себе Зачем?.. животный мир, и мы в том числе, стремится к удобству и самосохранению... как ни странно... в нашем мире удобнее быть лживым...
belka: Василиса Зачем?Может кто-то бы понял,что оосновные проблемы у нас в голове...
Василиса: belka пишет: По мне так ценой подорванного здоровья вообще не нужно чемпионство. Одна из моих любимых книг... настольных... в прямом смысле слова... Валерия Брумеля и Александра Лапшина... "Не измени себе"... Можно подохнуть в подворотне от гастрита вследствие недоедания в военную пору... а можно, преодолевая гастрит, стать ЛЕГЕНДАРНЫМ спортсменом... и для своей страны... и для всего мира... Цена нашей жизни... любой: чемпионской и обывательской... ЗДОРОВЬЕ... а как его растратить и придти к натуральному концу любой жизни... к СМЕРТИ... это... ВЫБОР...
Василиса: belka пишет: Зачем? Мне рассказывать Вам теорию эволюции Дарвина?..
Василиса: belka пишет: Может кто-то бы понял,что оосновные проблемы у нас в голове... Этого не понимают - ИМХО - только те... у кого в голове нет ничего... существенного... мартышки знают, как им выжить... человеки... зачастую ведут себя менее разумно...
ЛарисОК: belka пишет: По мне так ценой подорванного здоровья вообще не нужно чемпионство Василиса пишет: а можно, преодолевая гастрит, стать ЛЕГЕНДАРНЫМ спортсменом... и для своей страны... и для всего мира... не совсем одно и то же , если смотреть в принципе
Василиса: ЛарисОК , в принципе, любой спорт подрывает здоровье... да и любая жизнь...
Selena: Василиса пишет: в принципе, любой спорт подрывает здоровье... да и любая жизнь... Ага, жить вредно, от этого умирают
ЛарисОК: Василиса пишет: любой спорт подрывает здоровье... спорить не буду, но если вспомнить ситуацию с дочкой Purga то, лично мне, такой "спорт" сто лет не надо
Василиса: ЛарисОК , да ни один разумный родитель не хочет тратить здоровье ребёнка на спорт... и все тратят... Purga тоже не хотела ничего подобного... Я к тому, что всех собак на тренеров вешать не надо... ...
Василиса: Selena , авка СУПЕР!!! Второй день любуюсь ...
belka: Василиса пишет: всех собак на тренеров вешать не надо... Всех не надо, но некоторых можно...
ARINA: Конкретно никаких личностей в виду не имею. Но почему такое преклонение перед тренерами, могу понять когда человека лично знаешь, долго и близко общаешься, тут уже об объективности говорить не приходится, а когда просто воспринимаешь тренера как человека оказывающего определенные услуги, в данный момент как человека, который тренирует твоего ребенка. Здесь уместно говорить, как мне кажется, исключительно о профессионализме. А профессионализм тренера это не только результаты, которые показывают дети, а умение выстроить хорошие отношения с ребенком, с родителями и по максимуму сохранить здоровье детей.
Василиса: ARINA , вот Вы берётесь судить и там и сям... и того и другого и третьего... говорите, только начинаете заниматься ХГ... следовательно, мало знаете или вообще не знаете людей, которых судите... смотрите... аукнется... ARINA пишет: почему такое преклонение перед тренерами Не преклонение... а доброе отношение... чего и Вам желаю, потому что без этого невозможно ARINA пишет: выстроить хорошие отношения
Fanatik-Natik: Василиса пишет: вот Вы берётесь судить и там и сям... и того и другого и третьего... говорите, только начинаете заниматься ХГ... следовательно, мало знаете или вообще не знаете людей, которых судите... а кто то говорил, что эта тема не о конкретных людях... Василиса пишет: смотрите... аукнется...
Василиса: Fanatik-Natik , у Вас есть претензии ко мне?.. я перевела эту тему на конкретных людей?.. и речь не только об этой теме... "Аукнется" в смысле "не судите, да не судимы будете"... Вообще заметила... Вы неравнодушны ко мне... ...
Selena: Василиса пишет: Вообще заметила... Вы неравнодушны ко мне... Василиса , это слава Скоро от поклонников отбоя не будет.
Fanatik-Natik: Василиса пишет: Вы неравнодушны ко мне... вообще у меня все нормально))) Семья, муж любимый, дети)))
Василиса: Selena пишет: Скоро от поклонников отбоя не будет. ... "дело-то житейское"... и привычное ... Fanatik-Natik пишет: Семья, муж любимый, дети))) ... эк, куда Вас понесло... я не претендую ...
Fanatik-Natik: Василиса
Василиса: Fanatik-Natik ...
пятница: Можно мое мнение, ничего не навязываю, никого не хочу обидеть. Как мне кажется родитель , заберающий своего ребенка от тренера, который полностью вылепел ребенка, любил ,ругал(в меру) должен понимать, что всю ответственность за это, он берет на себя. Говорить, что я ни при чем,что это ребенок так решил... Для меня неправдоподобно и неискренне... Можете меня закидать помидорами, но я в это не верю... Может просто звезду поймали... Такое бывает... ИМХО
Fanatik-Natik: да почему не можете успокоиться? почему этот переход не дает вам спать спокойно? пятница пишет: Говорить, что я ни при чем,что это ребенок так решил... Для меня неправдоподобно и неискренне... это ваше мнение! и оно может быть! но это не ваш ребенок... и решать его судьбу будут родители и семья... пятница пишет: Может просто звезду поймали...
Wirta:
Василиса: пятница , я согласна с Вами... ...
Василиса: Fanatik-Natik пишет: да почему не можете успокоиться? почему этот переход не дает вам спать спокойно? Явное преувеличение... Djema на Вас нет ... уж она бы не преминула составить психологический портретик... в ответ на Ваши посты...
Fanatik-Natik: из пустого в порожнее...
Fanatik-Natik: Василиса пишет: Djema на Вас нет ... да уж с Вашей помощью)))
пятница: Fanatik-Natik Вас забыли спросить!Спите спокойно.
Василиса: Fanatik-Natik пишет: да уж с Вашей помощью))) Боже, упаси... я помогаю только слабым ...
Selena: пятница , фи, как грубо
Василиса: пятница пишет: Можно мое мнение, ничего не навязываю, никого не хочу обидеть. Как мне кажется Fanatik-Natik пишет: да почему не можете успокоиться? почему этот переход не дает вам спать спокойно? пятница пишет: Fanatik-Natik Вас забыли спросить!Спите спокойно. Selena пишет: пятница , фи, как грубо Selena, ...
Selena: Василиса ...
Василиса: Selena , Вы предвзяты... как и я ...
Selena: Василиса , ага, все мы люди, все мы человеки...
olga.fi: пятница а вот хамить не надо!
Василиса: Selena , и " ничто человеческое"... ... никому из нас не чуждо... ...
Василиса: olga.fi , вообще-то, человек оч.осторожно высказал своё мнение... а получил... ессно, отреагировал... В ОТВЕТ!..
гим.кр: пятница пишет: Fanatik-Natik Вас забыли спросить! ...а не мешало бы... пятница ,..похоже на выкрики из-за угла...по меньшей мере смешно,если бы не было так грустно... пятница пишет: Как мне кажется родитель , заберающий своего ребенка от тренера, который полностью вылепел ребенка, любил ,ругал(в меру) должен понимать, что всю ответственность за это, он берет на себя. Говорить, что я ни при чем,что это ребенок так решил... ...вот это точно смешно,...жизнь на месте не стоит,..все течет,...все меняется...одни уходят ,...другие приходят,... ...если бы все спортсмены были бы "пожизненно прикованы" к одному тренеру,...мы бы сейчас не досчитались многих именитых и выдающихся спортсменов...или просто обычных,...нормальных людей...
гим.кр: Василиса пишет: ессно, отреагировал. ...это не "ессно" отреагировал,...это по меньшей мере "болезненная" реакция...на грани мелкого хамства...
olga.fi: Василиса пишет: человек оч.осторожно высказал своё мнение... а получил... ессно, отреагировал... В ОТВЕТ!.. в словах Fanatik-Natik я не не заметила ничего предосудительного , а вот высказывание пятница - настоящее хамство ! Очень жаль, что вы этого не замечаете.
Василиса: olga.fi пишет: Очень жаль, что вы этого не замечаете. Взаимно... Вы не видите хамства там, где оно очевидно для меня... правда, я по-другому на него реагирую... ... гим.кр пишет: ...если бы все спортсмены были бы "пожизненно прикованы" к одному тренеру,...мы бы сейчас не досчитались многих именитых и выдающихся спортсменов...или просто обычных,...нормальных людей... с той же степенью достоверности и обратное этому утверждение верно!.. "если бы все спортсмены НЕ были бы "пожизненно прикованы" к одному тренеру,...мы бы сейчас не досчитались многих именитых и выдающихся спортсменов...или просто обычных,...нормальных людей..."... "Никто не может приватизировать ИСТИНУ"...
Василиса: Fanatik-Natik пишет: может я и эгоистка..но меня в большей степени волнует мой ребенок!! и если я вижу, что ему плохо...то я заберу его и уйду!!! что я и сделала... и не жалею!!! Я не могу этого сделать... может, причина разногласий в этом... в принципе...
Fanatik-Natik: ой... простите... но скотч не выдержал... Василиса пишет: Я не могу этого сделать... может, причина разногласий в этом... в принципе... может быть... а поехать с чужим тренером...задвинув своего...это нормально? как Вы думаете, не обидно вашему тренеру? на сим прекращаю свое общение в этой теме... всем спасибо)))
надежда 98 : От многих женщин,мужья уходят.Детей бросают и к любимой чешут .Любовь -говорят.Большинство их понимают,ведь это ИХ жизнь
надежда 98 : Не вижу предательства.
уже суббота: Fanatik-Natik Откуда в вас столько злости?
Дочкина мама: уже суббота пишет: Fanatik-Natik Откуда в вас столько злости?
гим.кр: уже суббота пишет: Fanatik-Natik Откуда в вас столько злости? ...покажите где злость... ...вопрос по существу обсуждаемого вопроса... уже суббота ,...Вы бы уж определились в своей сущности,...а то разговариваем с "неделькой"...
Василиса: Fanatik-Natik , Вы оч.милы... и добры... ...
еще суббота: гим.кр Я бы определилась, а надо ли... Мое мнение не совпало с вашим, и все сразу накинулись на меня... Какие вы все дружные в этом деле. Спасибо большое ВАСИЛИСЕ, заступилась .Мне говорили не пиши на этом форуме, там новечков поганной метлой выметают. Я не поверила, а зря...Я старалась быть вежливой, не получилось.... Я ничего дурного не сделала... Я же высказало свое мнение, хорошо или плохо изложила. Вам не понравилось. А по поводу злости, отвечу так, сложилось мнение, что какие то необоснованные выпады, прям истерика какая то не только в мой адресс. Вам не понравиться, но вы сами спросили...Ольга.фи Понаписала гадостей, че к чему,не понятно. Перебор явно..."Проявляй уважение к тем, кто на твой взгляд не достоин его, ибо в каждом есть что-то, достойное уважения"
Василиса: гим.кр пишет: ...вопрос по существу обсуждаемого вопроса... Fanatik-Natik пишет: поехать с чужим тренером... это нормально? Нормально... Fanatik-Natik пишет: как Вы думаете, не обидно вашему тренеру? Думаю, обидно... гим.кр пишет: жизнь на месте не стоит,..все течет,...все меняется...одни уходят ,...другие приходят,... ...если бы все спортсмены были бы "пожизненно прикованы" к одному тренеру,...мы бы сейчас не досчитались многих... просто обычных,...нормальных людей...
гим.кр: еще суббота ,...оч.убедительно,....особенно еще суббота пишет: Мне говорили не пиши на этом форуме, там новечков поганной метлой выметают. ...даже догадываюсь кто говорил... ...как по мне,...я уважаю людей,...прежде всего тех,которые появившись на пороге не требуют к себе уважения... ...недоумение вызывает тот, кто только перешагнув порог "рубит с плеча" "размахивая" своим мнением ... ...на нашем форуме есть люди,которые прекрасно сосуществуют и на этом ,...и на том форуме...и новички в том числе... ...так может Вы задумаетесь в словах Вами же и написанных еще суббота пишет: "Проявляй уважение к тем, кто на твой взгляд не достоин его, ибо в каждом есть что-то, достойное уважения" ...что касается olga.fi ,...более корректного человека на всех форумах ,которые довелось посетить я еще не видела...и как же это надо "отличиться" чтобы она написала ,...с учетом того что в подобных темах она практически не участвует... Василиса ,...при всем уважении...
Светка: уважаемые форумчане и гости... ну сколько можно обсуждать кто прав, а кто не прав? успокойтесь ради бога...не будет никогда единого мнения в таких проблемах...оставьте, пожалуйста, в покое ребенка, его семью, бывшего тренера, нового тренера....дайте время всем залечить раны и вдохнуть спокойствия и понимания...жизнь все расставит на места... запомните одно...никогда не навязывайте своего мнения и не переубеждайте, это всегда плохо кончается для всех...в первую очередь оставайтесь чисты перед собой, своими близкими и родными... никогда не внушайте ребенку своего мнения, лучше направляйте его, тем самым вы с ним станете ближе друг к другу, появится доверие и понимание, которого чаще не хватает... хотите вы этого или нет, но дети впитывают все....если тренер любил вашего ребенка по настоящему, какую бы вы(родители) гадость ему(тренеру) не сделали, он всегда будет любить вашего ребенка и от него останутся только теплые воспоминания...главное чтобы это все понимали и осозновали свои поступки... всем здоровья, удачи и найти тех, кто достоин вашей любви и заботы...
неделька: гим.кр Я поняла вас... В следующий раз начну с цветочков для вас и постепенно , постепенно одружимся... А по поводу человека про которого вы поняли, откуда такая самоуверенность, что вы его знаете? Ааааааааааа вы же догадались! Какая догадливая. Пиарьтесь дальше....)))))))))))))))))))))
Василиса: Светка
гим.кр: Светка ,...вот спасибо!!!...золотые слова... ...а то у нас как всегда...начали за здравие,...кончили за упокой... ...мы люди "заграничные" в дела непосвященные и понимание того,что перешли на людей конкретных начинает тяготить...к чему это... ...короче,...противно уже...
гим.кр: неделька ,...да уж... ...жаль мне Вас..от души...от комплексов не пробовали избавляться...
неделька: гим.кр Спасибо за жалость.
гим.кр: неделька пишет: гим.кр Спасибо за жалость. ...пожалуйста... ...если что...,заходите...
Osik: ВОТ И ПОГОВОРИЛИ!!!
ЛарисОК: Светка
BaterFly: Светка пишет: уважаемые форумчане и гости... ну сколько можно обсуждать кто прав, а кто не прав? успокойтесь ради бога...не будет никогда единого мнения в таких проблемах.... а теперь к общему вопросу: в подобных ситуациях нет правых или виноватых, ситуация всегда очень сложная и неоднозначная, обе стороны-пострадавшие, и ещё не изестно, для кого и что благо, конечно лучше этого не допускать, потому что страдают дети.. но однозначно скажу, что не соглашусь с теми родителями и тренерами, которые считают, что ребёнка надо совсем забирать из спорта.. и респект тому учителю, который может не только учить, но и учиться.. если люди сильные и открытые миру, они всё равно реализуются..
постушка: читаю и думаю все что пишут про "вылепил тренер"- немного не серьезно, а как же родители, котрые родили и дали свой вполне приличный генный материал, привели, а потом регулярно водил, покупали купы, предметы, оплачивали поездки. Был бы самородок сиротой_ никто бы про него не узнал ( в теперешнее время). Значит тренеру дважды должно повезти и с ребенком и с родителями... И это как раз и должен ценить умный тренер. Найти подход не только к детке, но и родителю Ну и сердцем тренер обычно к очень способным и одаренным прикипает, если уходит детка без особых талантов, то это грустно, но не настолько больно. Ведь по отношению к определенным людям у нас не просто отношения завязываются, а и планы и мечты строятся, а потом в один момент разрушаются- это как развод . Я думаю у каждого тренера с опытом есть такие истории и когда вообще уходят из спорта, то наверное еще обиднее. Но тут важно не плакать , а делать собственные выводы. Работая со следующей звездочкой помнить, что и она уйдет, возможно стоит более рационально тратить свои силы....Ну и о том, что это только дети и не все понимают взрослые амбиции,за любовь, готовы они сердце отдать, но иногда это сердечко еще очень маленькое и сильно ранимое
lizik: постушка Как же Вы правильно всё пишете А это просто золотые слова!- постушка пишет: Ну и о том, что это только дети и не все понимают взрослые амбиции,за любовь, готовы они сердце отдать, но иногда это сердечко еще очень маленькое и сильно ранимое Ведь это сердце может ранить любой поступок, со стороны взрослого, ребёнок ведь то, что, нам кажется нормальным, может расценить как предательство, и разочароваться, и разлюбить Всегда надо до последнего, стараться доказать ему свои чувства( если они есть), не зависимо от того правы мы или нет...Если чувствуем что маленький человечек, нуждается в этом.....Мы переварим,любую проблему и поймём, рано или поздно, а вот поймёт ли ребёнок и сможет ли простить.....Всё останется на совести нашей....
polin4ik: постушка вылепил- это как Пигмалион и Галатея, было ничто, а появилась звездочка стараниями тренера. Волею судьбы самая средняя девочка попала к СВОЕМУ тренеру сразу, с первой попытки. Купы и поездки- это вторично, можно 10 купов дорогущих сшить и во все возможные поездки съездить, да так и остаться никем. А самородок настоящий, он себе дорогу все равно проложит, рано или поздно. ИМХО И грустно тренеру, мне кажется, оттого, что ушла девочка, ставшая "одаренной" благодаря ему.
Дочкина мама: polin4ik ну уж одарённость точно от природы и родителей. Вот не раз уже просили не обсуждать конкретную ситуацию, Вы опять за своё И каким образом лично Вы определили, что polin4ik пишет: самая средняя девочка В данной конкретной ситуации Ваше мнение предвзято, поэтому, пожалуйста, прислушайтесь к просьбе тренера. Светка пишет: .оставьте, пожалуйста, в покое ребенка, его семью, бывшего тренера
lizik: polin4ik Вы противоречите себе! polin4ik пишет: А самородок настоящий, он себе дорогу все равно проложит, рано или поздно. ИМХО А откуда Вам знать какой ребёнок средний, а какой одарённый? Вы что, в себе тайные силы видения открыли? Все дети талантливы, и одарены по своему, и на всё воля Божья! И не Вам судить......... Странная вообще дискуссия ведётся.... Вы оскорбляете( конкретного) ребёнка и других, таких же средненьких..... polin4ik пишет: самая средняя девочка Думаю, мало кто из родителей, считает своё чадо, самым средним
polin4ik: Дочкина мама lizik Мне кажется, вы слишком сильно переживаете, оно того не стОит. Спокойнее! От бога, это когда в 4 года симфонии пишут. А в гимнастике все дело наживное. Приходит деревяшечка, глядишь, через какое-то время уже гнется прекрасно. И меньше было бы проблем от амбиций родителей, если бы они как раз считали своих детей средними, а так оно и есть в большинстве случаев, а не богом одаренными
polin4ik: Дочкина мама И я не поняла, каким образом я затронула ребенка, семью, бывшего тренера. Я всего лишь прокомментировала пост постушки
snezhana: polin4ik Вы действительно противоречите себе. Почему тогда Ваш ребенок, занимающийся у того же самого тренера, не звезда? Значит, не из всех можно "вылепить"...Вот и подумайте прежде, чем других судить!
polin4ik: snezhana Может была бы, если бы занималась с 4 лет у одного тренера? А вы знаете моего ребенка? Как интересно! Столько всего знаете, а зарегистрироваться не решаетесь? Уже начинает складывается впечатление, что общаешься с одним и тем же человеком под разными никами
петровна: polin4ik В 2003 такие сильные дети, что в лидерах никак не может быть "средненькая" девочка. Самая большая конкуренция и девочки, одна лучше другой.lizik Мне кажется polin4ik не хотела никого обидеть. Тем более оскорбить...
polin4ik: петровна Полностью согласна. Вопрос был лишь в том, как и благодаря каким факторам они стали сильными
петровна: snezhana А вот это уже грязь! Вы сейчас поступаете не красиво по отношению к polin4ik . Вот в ее посте , как раз никакого оскорбления не было. А вот вы ..... Подленько, если честно...
Selena: Девушки, если разговор и дальше продолжится в таком тоне, то тему надо будет закрывать. Будьте взаимно вежливы.
polin4ik: Selena Процитируйте, пожалуйста, невежливость, из-за которой можно закрыть тему
Дочкина мама: Тему давно пора закрыть, потому что всё свелось к обсуждению конкретной ситуации (хоть автор темы и утверждает, что это просто совпадение). И главные участники просили уже оставить их в покое. Может через какое-то время подобную тему можно будет поднять...
Дочкина мама: polin4ik и уж чего- чего, а успокаивать Вам меня не стОит
snezhana: polin4ik Я лично не знаю ни Вас, ни Вашего ребенка, ни того ребенка, которого Вы постоянно обсуждаете. Видела выступления на соревнованиях и высказала свое мнение. В Ваших же выражениях, звезда-не звезда, деревяшка и прочее...Смотрю, Вам не понравилось..Вот и других не трогайте.
polin4ik: А у меня после сегодняшней переписки сложилось впечатление, что приподнимают эту тему под другими никами те, кто просит оставить их в покое
Дочкина мама: polin4ik пишет: у меня после сегодняшней переписки сложилось впечатление, что приподнимают эту тему под другими никами те, кто просит оставить их в покое Вы обе стороны имеете в виду?
polin4ik: [snezhana Насколько я поняла эту тему, здесь обсуждают переходы детей от одного тренера к другому. Мы сами по разным причинам делали это 3 раза. Все плюсы и минусы своего ребенка я знаю, она не звезда и деревяшка. А какого ребенка я постоянно обсуждаю, вам виднее, особенно используя три или четыре ника
polin4ik: Дочкина мама Вы первая сторона или вторая?
Дочкина мама: polin4ik пишет: здесь обсуждают переходы детей от одного тренера к другому. Мы сами по разным причинам делали это 3 раза. Видимо, Ваши причины были объективными. polin4ik пишет: А какого ребенка я постоянно обсуждаю, вам виднее, Вот только не надо.... polin4ik пишет: Дочкина мама Вы первая сторона или вторая? А я вообще в Новосибирске Администрация, закройте тему, плизз!
polin4ik: Дочкина мама Каждый видит и слышит, то, что хочет видеть и слышать.
Дочкина мама: polin4ik пишет: Дочкина мама Каждый видит и слышит, то, что хочет видеть и слышать. Спасибо, я то не знала
петровна: Дочкина мама Если вам тема не нравится , можете в ней не учавствовать. Правда .Не надо больше обсуждать конкретных людей и из подтишка подкусывать людей как snezhana . Я не поняла почему некоторые пытаются сами раздуть из мухи слона. А так тема хорошая ... Не вы ее открывали и не вам ее закрывать. Спасибо ВАСИЛИСЕ за такую поучительную и нужную тему...
polin4ik: Дочкина мама пишет: Видимо, Ваши причины были объективными. Нет, субъективными
Дочкина мама: петровна обязательно прислушаюсь к Вашему совету
Татьяна Д: Дочкина мама Наташ, оно тебе надо?
Дочкина мама: Татьяна Д Тань, я ж говорю : " Я вообще в Новосибирске"
Татьяна Д: Дочкина мама Московские разборки... это они так тусят. Пошли отседова.
Василиса: Дочкина мама пишет: хоть автор темы и утверждает, что это просто совпадение Поводом для открытия этой темы послужила совсем другая история... с совсем другими людьми... в совсем другом месте... ХГ существует не в одном городе... пусть даже самом главном... и талантливые тренеры и способные гимнастки живут не только там... чего там нет... так это пупизма...
Fanatik-Natik: Татьяна Д пишет: Московские разборки... это они так тусят. Пошли отседова
Elena(TemirtaU): Татьяна Д пишет: Московские разборки. Чикага какая- то, прямо......
lizik: polin4ik Несмешите людей . Вот сидит lizik со Светкой, и регистрируясь под разными никами, развлекаются Вы правда в это верите??? Мне кажется Вы грамотная и не злобная женщина не лезте в это болото....... Любой из админов, при желании, может проверить айпи адрес, даже, не зарегестрированного пользователя, и район, и город не сложно узнать, и понять от куда пишут:) Не говорите ерунды! Спокойно занимайтесь, у замечательного тренера! Удачи Вам! В скором времени и из вашего "среднего" ребёнка вылепят звёздочку И поверьте, я без иронии, это пишу Повторюсь, мы очень благодарны Светлане Сергеевне, за то, чему она научила нашего ребёнка.И так-же, как и она, хотим чтоб скорее перестало болеть.............
все помню: Отправлено: 23.02.11 18:35. Заголовок: Уважаемые незарегист.. Светка пишет: Уважаемые незарегистрированные участники сколько можно писать и говорить гадости в каждой теме про ребенка?в чем она виновата и ее тренер? никто и никогда не будет тянуть (и не тянул) этого ребенка...не в той школе занимается и не у того тренера чтоб тянуть... никогда не платили и платить не будем за места....смешно читать " тренер тратит всю зп на Широкову и платит всем судьям, договаривается с глав.судьями"... вы мне скажите для чего это нужно? раз так пишите и говорите? или хоть скажите кому платить то и сколько?)) а то видать совсем отстала от жизни и ничего не понимаю... с Лизой работают точно также как и с другими детьми в группе,а не в ущерб другим детям как мне тут пишут в лички и на почту "доброжелатели", ни один ребенок не платит дополнительно в группе и не будет платить...у тренера другие принципы...так что успокойтесь...многим мои дети мешают, но что-то нас везде приглашают и просят привезти абсолютно всех детей (когда есть ограничения по команде)...и нет отказов.... выходит с ребенком работали так же как со всеми детьми, а вот результат был другой, значит что-то было и в девочке... а вот мнение любимой всеми на форуме Ленты «Отправлено: 24.02.11 00:36. Заголовок: Светка, если через д.. Светка, если через два года мы будем видеть Ваших красавиц в призерах - тогда правда за вами. Пожалуйста, сохраните это послание и ответьте на него через два года (только не словами,что девочки "перестали работать", а реальными делами). Тогда и время рассудит кто прав. Я же не на Вашей стороне, и Ваши методы натаскивания малышни на результат не разделяю. Сильные тренеры этим не занимаются. Зато на малышне можно хорошо "проехаться" (в том плане, что доятся родители в этом возрасте хорошо и качественно, а напрягаться с детьми можно по минимуму. А вот далее, херня не пройдет, тогда нужно искать виноватых. » А это уже мама Лиза Лента Не злорадствуйте!!!!!!!!!! Зачем оскорбляете??????????? замечательную девушку и лучшего тренера! Нас родителей никто не доит! Что же так грубо?...... Вы так сказали что, ...................а я Вам верила......Вы же "доктор айболит" Лента Отправлено: 24.02.11 01:08. Заголовок: lizik, срок - два го.. lizik, срок - два года. Тогда и веру свою проверите. как говорится не прошло и два года.... И это на моей памяти не первый случай, когда маму предупреждали на счет тренера...
polin4ik: lizik polin4ik пишет: . А у меня после сегодняшней переписки сложилось впечатление, что приподнимают эту тему под другими никами те, кто просит оставить их в покое lizik пишет: . Вот сидит lizik со Светкой Светка, по-моему, не участвовала в переписке сегодня, так что остается...
polin4ik: lizik А вы думаете админы не проверяют адреса? Проверяют, конечно, но это не значит, что об этом будут на весь форум трубить. И вообще, вы просите оставить вас в покое, а сами никак не успокоитесь . Неспокойно?
lizik: polin4ik да с такими как Вы не успокоишся и во сне............Вы явно не в себе Я же не скрываю, что мне не спокойно.Не я, развела эти сопли, и не мне их вытирать. Вам сложно понять, и Вы судите помойму, по себе...........грустно за Вас,......рада что в дальнейшем Вам мешать( на поприще ХГ) не буду, уж видать Бог отвёл............Удачи!
удивлена: Я просто мама. Ни к кому не имею отношения. Мне кажется , что это и от ребенка зависит. Девочка , если она "потенциальная отличница" всегда трудом пробьет себе дорогу, и с другим хорошим тренером будет на высоте... Почитала тут...Я никогда ни думала, что за места можно платить в таком возрасте, это какие то дураки завистливые Светке писали. Недалекие...Но то , что Светка всегда хвалилась своими детьми, читала... Говоря при этом, что дети самые обычные... Значит, это только ее заслуга была? Вот теперь я понимаю... Лента права на все сто...lizik А ваша девочка всегда будет супер, если будет так трудиться... Удачи Вам!
Резедушка: удивлена пишет: Но то , что Светка всегда хвалилась своими детьми, читала... Говоря при этом, что дети самые обычные... Значит, это только ее заслуга была? Вот теперь я понимаю... и конечно тренер ни причем!!!! получается, что если обычный ребенок просто занимается, трудолюбивый, то все!!!! больше ничего не надо???? и фиг с ним, какой тренер (сам трудолюбивый, который что-то хочет для ребенка и для себя или просто пришел отметиться на работе)???? так не бывает!!!! есть только один тандем: ребенок-тренер-родители, если хоть кого-то не будет, то не будет ничего, что многие хотят, но молчат!!! а если пришли заниматься для себя, то и не пишите тут, что тренер плохой, моей не занимается, у нас шикарные данные (я в общем, ни про кого лично не имела ввиду). Так что все сугубо лично!!! И давайте прекратим эту тему (я про Светку и Лизу оч их обех люблю!!!)
НаталиА.: Резедушка пишет: И давайте прекратим эту тему (я про Светку и Лизу оч их обех люблю!!!) присоединяюсь!!
Василиса: все помню , а имя своё не забыли?..
Бабушkа: Надо знать историю конфликта. Ребёнок находился в стрессе и начал лгать. Кстати, в очень раннем возрасте! Это говорит о его замкнутости и не объективном отношении со стороны родителей. Дальше, такое развитие событий может привести к ухудшению личностных отношений и соответственно, к потере результатов в учёбе и спорте. Родительская вина была очевидна, и момент её исправления упущен. Остаётся ждать, когда давление на психику ребёнка снова войдёт в аналогичную стрессовую ситуацию, и не допустить её повторения. Ребёнок уже умеет хитрить, и значит, может быть более изощрён в провокациях. Трудно предположить, хватит ли у родителей сил и время на исправления конфликта с девочкой. А у тренера и без того, хватает серьёзных личных не решённых проблем.
дедушка: Бабушkа А вы чья бабушка? И зачем про "серьезные личные" проблемы тренера упоминать здесь. Это не о личной жизни тренера тема. Многознающая......................
Прадедушка: Бабушkа Вот только не надо обвинять во лжи и изощренности 8 летнего ребенка. А о методах дрессуры этого тренера с (серьезными личными и не решенными проблемами) знают многие. Странно, что молчат... Это не первая и не последняя девочка, которая не выдержала такого прессинга! Молодец , что сумела за себя постоять!
полная версия страницы