Форум » Максимум » Сага о тренере из Тюмени » Ответить
Сага о тренере из Тюмени
Purga: Доброго времени суток. Не знаю помните ли вы историю, случившуюся 05.05.2010г. В двух словах: тренер Михеева Марина Викторовна, во время проведения растяжки жестоким образом сломала ногу моей дочери с полным смещением костных обломков, с укорочением ноги. Не буду описывать все наши мучения и долгие скитания по больницам. И вот прошло пол года. Сейчас Катюша уже ходит, правда с костылем, но я надеюсь, что это не надолго. За все это время было много обсуждений на соседнем форуме. Тренер ходит с высокоподнятой головой, даже не здоровается. Она до сих пор в полной уверенности, что и в этот раз ей все сойдет с рук. Дело находится в милиции, сроки периодически продлевают. Но это к лучшему, вскрываются новые факты, которые мне на руку. Так вот у Михеевой нет образования, т.е. диплом она купила. В отношении этого факта против нее еще 7 лет назад было возбуждено уголовное дело. Как вы сами понимаете работать тренером она не могла. А это большое пятно на Спорткомитет. Они мне звонят с завидным постоянством. Так вот сейчас и этот факт учтен, и жизнь она себе сильно усложняет. На данный момент Михеева находится под подпиской о невыезде. И я основной враг для Тюменских родителей, т.к. их дети не могут выезжать с Михеевой на сорики. Они ходят в прокуротуру с просьбами, отпустить тренера, но УВЫ. На Юг, в Казань и т.д. они не едут. Хотя есть прекрасная возможность подключить к поездкам еще одного тренера, каких в школе еще 2. Извиняйте, но не обо всем я могу Вам рассказать После суда, который будет уже скоро, я вам все расскажу подробно. А сейчас готова ответить на все ваши вопросы.
Дочкина мама: Purga пишет: у Михеевой нет образования, т.е. диплом она купила. Purga пишет: Катюша уже ходит, правда с костылем, но я надеюсь, что это не надолго. Мы в это верим!!!
Наташа: А меня больше всего удивляетPurga пишет: Тренер ходит с высокоподнятой головой, даже не здоровается. и совесть не грызет?
Purga: О какой совести ты говоришь? Ей это неизвестно
ЛарисОК: Наташа для того чтобы совесть грызла она, по меньшей мере, должна хотя бы присутствовать
Наташа: ЛарисОК зачахла на корню(((совесть
Al'ka: Purga пишет: Не знаю помните ли вы историю Конечно, помним. И переживаем.
Fanatik-Natik: Purga расскажите нам о Катюшке... как она сейчас учится? чем дышит? вспоминает ли хг?
01ga: Fanatik-Natik пишет: вспоминает ли хг? есть ли у нее желание вернуться в спорт?
Татьяна Д: Purga
Purga: Поздно домой вернулась и сразу к вам. Катя позитивна. В гимнастику вернуться конечно же хочет, а вот меня сомнения гложут, а надо-ли.
Iris: Катюше - скорейшего полного восстановления! А Вам - пройти весь этот путь с судом. По поводу возвращения в гимнастику... По моему опыту из детства. Дайте такую возможность Катюше, если она хочет.
наталья53: Purga Здоровья Катюше!Помним её. Ждем справедливого суда.Таких людей нужно наказывать!
Tasya: Purga пишет: И я основной враг для Тюменских родителей сумашедшие что ли???? Purga пока их самих это не коснётся...они наверное и не поймут..... а вот как такое приозойдёт с их девочкой сразу будет другая песня.
Lulu666: Какой кошмар!!!!!!!!!!! Я даже не знала о вашей беде(( Просто слов нет ...в голове не укладывается как так тянуть, чтобы сломать кость???? Катюшке скорейшего ПОЛНОГО восстановления!!!!!!
Purga: Lulu666 Спасибо.
Лента: Purga, Кате наилучшие пожелания
Purga: Лента Спасибо
Purga: Девочки держите за нас кулачки. Мы завтра в Курган уезжаем.
01ga: Удачи!!!!!!
Al'ka: Purga пишет: Девочки держите за нас кулачки.
Vikjki: Purga, держим!
Шота: Кстати, никто не против, чтобы педофил-шота помог в этом деле?)))) Или из рук моих помощь мерзость пред лицем вашим?)))))) Что скажете? Или котлеты отдельно, а мухи отдельно? В соседней теме Шота - чмо, а в этой если поможет- то хорошо?))) Purga позвони плиз, телефон не сохранился...
Vikjki: Смотрите-ка, и здесь плюсики зарабатывает... Возьми с полки еще один пирожок.
Elena(TemirtaU): Vikjki Закормишь его пирожками, фактуру потеряет
Шота: Дунина - ну что я тебе говорил?! )))
Vikjki: Дунина, ну что ж он тебе говорил-то?
Татьяна Д: Vikjki Много чего, я не осилила.
Татьяна Д: полгода ты мне снилась, а встретилась вчера )))))))))
Ал: Purga Удачной поездки! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
mariko: Чем мы можем помочь? не стесняйтесь! Можете просто в личку писать! Сочуствуем вам! Дай вам сил противостоять всему! здоровья ребенку!
Purga: Всем привет. Мы вернулись из Кургана с хорошими новостями. Катюше по дому разрешили ходить без костыля. А через месяц можно выбрасывать Кстате, ей разрешили тренироваться с декабря. Короче выписали нас.
Татьяна Д: Purga пишет: Короче выписали нас. УРА!!!!!!!!!!
Skrepka:
Джейн: Какие молодцы!
Лента: Purga, очень приятно за Вас и Катю
Танюша: Purga Слава богу!!!
Ezhik: Purga , поздравляю!!! Очень за Вас с Катюшей рада!
Leechka: Purga пишет: Кстате, ей разрешили тренироваться с декабря. Короче выписали нас. Вот это новость Очень рада! Поздравляю!!!
Суламита: Мы очень рады за Вас! Удачи! Ищите хорошего тренера!!!
Vikjki: Purga, как же ХОРОШО!!!
ЛарисОК: Purga
Матрена Иванна: Purga пишет: Катюше по дому разрешили ходить без костыля. Молодчины Вы! Purga пишет: Кстате, ей разрешили тренироваться с декабря. Будете???
Bonus: Purga Как здорово !Очень рада за вас!
Лана_К: Удачи и здоровья Катюше!!!
Roksolana: Purga Рады за Катюшу,всего вам доброго,и найти хорошего тренера
Purga: Девочки, спасибо вам всем за поддержку. А вот по поводу тренеровок - не знаю. Меня сомненья гложат и страх постоянно.
Татьяна Д: Purga Позвонила???
Purga: Татьяна Д ?????
петра: Purga Катюше наши поздравления!!! Мы очень-очень рады за нее сколько она проболела?
Purga: петра Спасибо. Ровно полгода.
Ev2000: Purga Мои поздравления и пожелания .. Есть много других видов спорта- плавание или даже синхронное плавание, там только будут рады вам.. Не наступайте еще раз на эти грабли.. В 8-10 лет ребенка еще можно убедить . никто ушедших из гимнастики в этом возрасте не жалеет об этом... Это мое мнение на Ваш случай.. Удачи Вам, сил и здоровья.!!!
Руся: Слава Богу!....Здоровья Вашей доченьке!.....Есть ли в городе бассейн?....говорят очень полезно)))
Светка: Purga отличные новости!!! поздравляю Катюшу удачи ей во всем и побольше здоровья
mariko: Ev2000 пишет: Есть много других видов спорта- плавание или даже синхронное плавание, там только будут рады вам.. Не наступайте еще раз на эти грабли.. Точно! Согласна во всем...а можно еще прыжки в воду попробовать,тоже олимпийский вид....
Bulo4ka: И от моей большой семьи тоже самые искренние поздравления!!!!
Purga: Девочки, спасибо вам. Пока о спорте мы не думаем. Но за советы спасибо.
ЛарисОК: Purga Письмо получила - скачивается
Lulu666: УРА!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Эля: Purga Очень рада за вас!!! С выздоровлением
skakalka: Слава богу, что все позади! Очень за Вас волновались и рады выздоровлению
alora: ПИСЬМО С СОСЕДНЕГО ФОРУМА Сага о «душевном» «потерпевшем» и «бездушном тренере». Если речь идет о единичном случае, когда кто-то кому-то наносит ущерб (материальный, моральный, ущерб здоровью), то сочувствия заслуживает - прежде всего - потерпевшая сторона. Вместе с тем, если ущерб причиняется по неосторожности, а не по злому умыслу, то страдают, по сути, обе стороны. Им обеим стоит посочувствовать. И все же, большего сочувствия заслуживает жертва роковой неосторожности. Другое дело, когда один и тот же человек странным образом оказывается в роли жертвы несколько раз подряд... За несколько лет! И даже месяцев!!! Совпадение?.. Судите сами. Случай с Ириной Александровной Ефимовой - особого рода. Внешне в ее жизни дело обстоит так: в течение последних нескольких лет ее (и некоторых членов ее семьи) преследует череда несчастных случаев с различного рода ущербом. Только все эти события каким то странным образом сопровождается не только грустными для них переживаниями. Напротив, в пылу откровенности Ирина периодически сообщала, как из любого ее «ущербного эпизода» она всегда умело извлекала выгоду, и немалую. Ради полной справедливости заметим, что наряду с выгодой, ущерб, и очень большой, конечно был, особенно в последнем событии, произошедшем с ее дочерью Катей. Однако, давайте расскажем обо всем по порядку. Около 6 лет назад Ирина была беременна сыном Сашей. В ту пору они с мужем Сашей и дочерью Катей жили в съемном жилье. И вот Ирина попадает в ДТП в качестве пешехода, вскоре после которого их семья переезжает со съемной квартиры в собственную, только что купленную. Что это? Простое совпадение двух обстоятельств? С водителя злополучной машины не было взято ни рубля? Квартира была куплена на сбережения или другим честным образом? Может, Ирина сама проявила неосторожность и попала под машину? А может ли быть так, что Ира умышленно подставила себя под машину с целью получения компенсации? Что, совсем кощунственно это предположить про беременную женщину? Нет, это не кощунство про Иру так думать, особенно после того, как она в состоянии легкого алкогольного опьянения сама разоткровенничалась и сказала следующее: «Однажды я хорошо поправила свое материальное положение, бросившись под колеса дорогого автомобиля на пешеходном переходе, будучи беременной». 2009 год. Ира получает «кругленькую сумму» от руководства тюменских развлекательных аттракционов за то, что каталась на карусели и свалилась с нее или чуть не свалилась или что-то в этом роде. Об этом эпизоде Ирина тоже рассказывала сама, бравируя тем, что вот она какая ловкая, изворотливая. Ну а эти карусельщики, мол, «попали» хорошо. 2010 год. Февраль или март или апрель - точно не известно. Дело было на стоянке около ТРЦ «Гудвин». Ирина повздорила с водителем дорогого «БМВ» с северными номерами. В результате мужчина попытался уехать с места конфликта первым. Сразу после этого инцидента Ирина проявила чудеса расторопности и уменье использовать личные связи себе во благо, а обидчику во вред. В короткий срок она добыла три справки: 1. Справку о том, что кости стопы «повреждены», т. к. БМВ яко бы наехал на стопу. 2. Справку о том, что «повреждены сапоги» стоимостью несколько десятков тысяч рублей. 3. Справку о том, что «повреждена» дорогая шуба стоимостью около 400 тысяч рублей. Еще Ирина нашла свидетелей конфликта, которые готовы были свидетельствовать только в ее пользу. И конечно не забыла вызвать милицию. Ирина Ефимова сама об этом рассказывала так: «Как шустро я подсуетилась. Нашла знаком ого врача - однокурсника (Ира училась тогда то в Тюменском мединституте), который мне сделал справку о «травме». Нашла знакомых в дорогом обувном магазине... Нашла знакомых в меховом магазине...» При этом Ира советовалась - сколько можно содрать с этого парня денег, который явно «попал». И вот 5 мая 2010 года произошел несчастный случай с дочерью Ирины - Катей. Произошел перелом бедра на тренировке по художественной гимнастике . Тренер Михеева Марина Викторовна ответственна за то, что произошло. Она ответственна за то, что проявила неосторожность. Ира же обвиняет тренера, что во время растяжки тренер ногами встал на ножку Кати. Вот уж именно этого точно быть не могло, так как тренер Михеева не применяет метод вствания ногами на воспитанниц. Ира обвиняет тренера в бездушном отношении к Кате и к произошедшему. Заодно Ира обвиняет в полном бездушии родителей других девочек - воспитанниц тренера Михеевой. И еще Ирина пытается во всем этом убедить следователей. Возможно, при этом она старается использовать все свои личные связи, немалые материальные ресурсы. Ведет умело и тонко жестокую информационную войну, цель которой одна - полностью дискредитировать тренера Михееву. Действия Ирины хладнокровны и точны. Она умело надавливает на нужные эмоциональные и людские «рычаги» в нужные моменты времени. По всему видно, действиями Ирины консультационно руководит очень грамотный и опытный юрист. Велика вероятность, что это адвокат из Москвы Горгадзе Шота Олегович, на совести которого уже есть один морально уничтоженный и униженный тренер по художественной гимнастике из Омска. Теперь немного о «бездушии» тренера и родителей других девочек. Сразу после случившейся травмы тренер подхватила на руки пострадавшую девочку, вызвала «скорую» и сопровождала ее до больницы. Катю до больницы также сопровождал папа одной из девочек. В тот же вечер, а был уже поздний вечер, часть родителей сумела прийти в больницу, навестить Катю, утешить Иру. Родители Ире пообещали всемерную поддержку. И действительно, пусть не все, но часть родителей уж точно готовы были долго и всемерно поддерживать семью пострадавшей девочки. В том числе обсуждалась серьезная финансовая помощь. Ире неоднократно задавали вопрос о том, сколько необходимо средств на лечение и уход. Обсуждалось, пожалуй, единственное условие передачи материальных средств. Это справедливое, лояльное, неагрессивное, немстительное отношение к тренеру. Тем более, что Ирина до травмы сама постоянно просила тренера интенсифицировать тренировки, в том числе -растяжку, так как у Кати именно с растяжкой были проблемы. Неоднократно проводились собрания родительского комитета, где данные вопросы обсуждались коллективно, обсуждались главным образом вопросы помощи. Администрацией спортшколы и спорткомитетом проводилось служебное расследование, постоянно осуществлялись и предлагались Ире попытки мирно и справедливо выйти всем вместе из этого общего затруднительного положения. При этом все родители понимали, сочувствовали Кате. Видели в больнице, как больно ее ножке, как она мучается от невозможности двигаться и образующихся буквально на глазах пролежней . Родители и дети особенно в первый месяц практически каждый день приходили к Кате. Часть родителей даже специально на нескольких автомобилях ездили в Курган, когда Катя лечилась там. Следует особо повторить, что родители были действительно готовы существенно поддержать Катю и ее семью материально, собрать для них средства. Только средства вскоре пришлось собирать на адвоката для тренера, так как позиция Иры Ефимовой становилось все более и более агрессивной, хотя внешне Ира старалась вести себя благопристойно, в некоторых случаях как будто бы ничего не произошло и как будто бы она так и ничего не делала сама. Вскоре после происшествия на сайте «Дети в художественной гимнастике» в его разделе «Сага о тренере» Ириной (и, возможно, ее консультантом Горгадзе Шотой Олеговичем) была инициирована информационная война, суть которой сводилась и сводится до сей поры к следующему: умело и тонко дозируя информацию и дезинформацию о произошедших и происходящих в Тюмени событиях, связанных с ее дочерью Катей, настроить родительскую общественность России и СНГ против тренера, против остальных девочек - гимнасток Марины Викторовны и их родителей. По видимому, девиз этой войны: «Кто не с нами заодно - тот против нас». В частности, использовались следующие приемы целенаправленной «творческой» обработки информации: Наряду с отражением действительно сильных страданий Кати в мае, июне, ее боли, душевных страданий, примешивалась информация необъективная. Например, рассуждения о том, что Катя стала инвалидом. Мало сообщалось или, порой, вовсе не сообщалось о том, как постоянно и много о Кате и Ире заботились родители, дети, тренер. Особенно - в первое время. Зато Ира постоянно подчеркивала то, как она благодарна за заботу и помощь иногородним родителям. По ее словам складывалось такое впечатление, что сопереживают и заботятся только иногородние родители. Ну а непосвященная во все действительные подробности публика могла рисовать себе образ тюменских родителей, возможно, как существ бездушных, эгоистичных, пекущихся только о соревнованиях и суперуспехах своих детей любой ценой и т. д. Марины Викторовны - это чтоб ее воспитанницы стали хорошими людьми, волевыми, целеустремленными, чтобы были высокими их спортивные результаты. Кстати о результатах. Спортивные результаты дочери были очень важны для Ирины Ефимовой. Свидетельством того может являться то, что Ирина за относительно короткий период времени поменяла для Кати двух тренеров, М. В. Михеева была третьим тренером Кати. Кроме того, ведь Ира действительно неоднократно подходила к тренеру и просила сделать тренировки для Кати более интенсивными. Кроме того Ирина, возможно, искала для Кати тренера среди знаменитых гимнасток России. Достоверно известно, что одной из таких гимнасток Ирина сделала богатое подношение стоимостью примерно в 50000 рублей. И это - ни за какие то уже полученные услуги и заслуги, но за надежду тренироваться у нее. А вот местного тренера, который рутинным, но чрезвычайно важным тренировочным процессом уже много месяцев занимается с ее дочерью -втоптать в грязь! Да, ошибся тренер, признает вину и понесет за это уголовное наказание, а моральное уже понес. Но это не значит, что тренера надо лишать за ошибку всего, что у него есть самого дорогого в жизни. Ирина на сайте, в личных контактах, в милиции, в прокуратуре - везде очеь много разглагольствовала о бездушии тренера. На самом деле - это не так. Марина Михеева - это очень богатый душой, душевный человек. Она целеустремленная, волевая, очень трудолюбивая. Требовательная к себе и к подопечным. Немного «трудоголик», так как большую часть своей жизни посвящает тренировкам. Марина Викторовна - внутренне очень эмоциональный человек. Она с первых минут происшествия глубоко переживала за Катю. И все это время переживала. И сейчас переживает. Марина Викторовна еще в мае предложила родителям Кати выплачивать большую часть собственной зарплаты столько долго, пока не покроются все расходы по лечению и уходу. А после выздоровления Кати тренер предложила свое участие в программе реабилитации и в дальнейших тренировках. Но видимо Ирине хотелось «все и сразу». Никакие предложения тренера не принимались, а на сайте обо всех предложениях и реальной помощи замалчивалось. Позже один родитель задал Ире вопрос о том, сколько денег ей необходимо, чтобы покрыть расходы. На что Ира ответила: «Если получу 300000 рублей, то Катя в милиции изменит свои показании я». «Катя изменит показания»! Гуманная мама! Заставить собственного ребенка лжесвидетельствовать! Давая изначальные либо повторные ложные показания! В этой истории заслуживают сочувствия большинство участников событий. Катя - ведь ей действительно долго и невыносимо было больно и еще будет. Больно физически и душевно. Ира и ее муж Саша. Ни один родитель не хотел бы оказаться на их месте. И, невольно ставя себя на их место, родители долгое время глубоко сопереживали им. Лишь агрессивные действия Иры позже сместили акценты эмоций. Ведь родители других девочек тоже в итоге пострадали вместе со своими детьми, которые остались без своего любимого тренера. Действия Шоты Олеговича Горгадзе во всем этом сценарии, возможно, в-основном теневые, консультационные. Он показал себя, конечно, как защитник, Кати и Иры, но ценой хладнокровного морального уничтожения тренера. Вскоре после 5 мая Горгадзе выступил перед аудиторией вышеупомянутого сайта, пообещал, что над тренером Михеевой обязательно будет суд. И это обещал высококомпетентный юрист, который прекрасно знает, что суд может над человеком состояться только тогда, когда будет доказана вина, а это может произойти только в результате проведенного расследования. На тот момент не было еще, конечно, никаких результатов расследования. И еще Горгадзе не мог не знать, что в результате следствия может быть признано, что состава преступления вовсе нет. Горгадзе же не стеснялся в выражениях, он обещал, что будет суд, будет приговор, будет широкая огласка во всех СМИ, с которыми у него есть связи, будет лишение тренера прав работы с детьми. В оскорбительной форме Шота обещал, что пока полгода длится разбирательство, Михеева похудеет на нервной почве. И еще он эмоционально добавлял, что, мол, пусть только хоть одна сволочь ему помешает в этом деле... Марина Викторовна Михеева всю свою жизнь отдала работе со своими девочками. Она компетентна в педагогике и спорте. Будучи неожиданно, в силу роковых обстоятельств, резко привлеченной в поле юридических отношений, оказалась просто шокированной навалившимися на нее обстоятельствами. Что касается Горгадзе, то он показал себя в этом эпизоде человеком агрессивным. Он явно дал понять, что будет потворствовать мстительным и корыстным тенденциям Ирины. Либо, возможно, сам внушил ей, что есть такие перспективы: больше надавить на человека, чтоб поиметь с него больше денег и, по возможности, сразу всю сумму. Самому Горгадзе, как человеку популярному на уровне центральных СМИ, видимо важен дополнительный PR в виде участия в разоблачении очередного «тренера - убийцы». Кроме того, он, как популярный и действительно очень эффективный адвокат не может не выполнять любую свою работу без гонорара, и весьма существенного. Ира на сайте и при личном общении пообещала не пожалеть средств, чтобы по максимуму наказать тренера. Возникает удивительный парадокс: сочувствующие Кате родители со всего СНГ направляют Ирине средства, конечно же надеясь, что они пойдут на лечение, уход; а Ира, возможно, часть именно этих средств тратит на оплату очень дорогих московских юристов - консультантов. Хотя сама Ирина данные факты конечно же отрицает и будет отрицать. Она скромно говорит, что изредка пользуется отдельными советами Горгадзе. Слабо в это верится. Уж слишком высока мощь прессинга на юридическом пространстве Тюмени, буквально обрушившаяся на Марину Викторовну. Мощь явно неадекватная ее вине. Следует заметить, что собственные финансовые возможности семьи Ефимовых весьма существенны. Ира занимает большую должность в известном тюменском банке. Ее муж -руководитель большого предприятия. Так что, юридически уничтожить малоимущего тренера денег у этой семьи скорее всего хватит. Видимо, Горгадзе, до сих пор дает советы Ирине (правда, Ирина это отрицает). Советы, не только касающиеся вопросов защиты интересов потерпевшей, но и как по максимуму наказать тренера, полностью унизив его, лишив его всего самого дорогого. А для тренера самое дорогое - это не деньги. Заработок Михеевой - это 17000 рублей в месяц. Это лучшее доказательство тому, что деньги не являются приоритетом в жизни тренера Михеевой уже более 20 лет. Приоритет Марину Викторовну также искренне жаль.Ей пришлось уволиться, ведь Ира добивалась именно этого. В противном случае она обещала писать жалобы в министерство спорта. Сейчас тренер, теперь бывший, требует психологической реабилитации. Скоро над ним состоится суд. Вот так все вышло: грустно!
Elena(TemirtaU): Фигня какая -то...
Fanatik-Natik: да, более 5 месяцев этот автор думал, как же ответить Ирине... гнусно и мерзко... и в нижнем белье успел покапаться...
Elena(TemirtaU): Fanatik-Natik А беременной под машину? Надо ж такое придумать(((((((((
юля-ля: Elena(TemirtaU) Бывает и такое.
Дарья К: Elena(TemirtaU) пишет: А беременной под машину? Надо ж такое придумать((где же они раньше были , такую идею подкинули ..я бы то же поправила свое положение ,
Дарья К: юля-ля это вы об чем
юля-ля: Про беременных , кидающихся под машины , с целью материальной выгоды.
Elena(TemirtaU): юля-ля А ножку дочке она тоже специально изувечила? Нас пытаются в этом убедить. Что Ирина делает всё намеренно. Да никаких денег не надо, лишь бы дитё здоровое было.
olkaer: Интересно, а это сообщение со всеим буковками про Горгадзе все еще безнаказанно висит на "том" форуме???
Elena(TemirtaU): olkaer Висит пока.
Дарья К: olkaer там просто ооченьмного букофок и его имя затерялось вот и висит
Оля: А я верю автору ...мы всегда стараемся принимать сторону пострадавшего ...не зная всех тонкостей дела. Конечно же я желаю полнейшего выздоровления Катюшке, но и тренера мне тоже очень жаль...
Дарья К: юля-ля вы хотите сказать , что беременная женьщина , притом как я понела 2 ребенком кидается под машину чтоб получить квартиру ... и потом при этом всем рассказывает про то что она сделал .. вы сами то поняли что сказали
olkaer: Подождем
Дарья К: Оля поймите только одну вещь если она такая хитрая интрегантка , как тут ее описали , она бы даже сама себе в зеркале не рассказывала про все свои интриги , не говоря уже о мамашек с гимнастики , у таких чувство безопасности оочень сильно развито
юля-ля: Elena(TemirtaU) А никто в этом сообщении и не пишет, что ножку специально. Конечно, очень жаль и девочку и родителей. Знаете, никто из нас не знает, что, а точнее как, там произошло на самом деле. А уж уничтожить репутацию и судьбу человеку--ничего не стоит(особенно ШГ). Я сама учитель, и наблюдала, как сломали жизнь учителю, потому что к мама решила, что с ребенком случилось несчастье по недосмотру учителя(доказать обратное практически невозможно).
Elena(TemirtaU): юля-ля Так вопрос - то стоял в том, что, наоборот, тренер же даже не извинилась, пришла к ребёнку в больницу не сразу... И всё такое. Ирина поэтому и на форум вышла. Не за деньгами - то как -раз. А то, что всякое может случиться... Я сама учитель, и всякое в практике встречалось. А дочка - тренер у меня.
ЛарисОК: Elena(TemirtaU) Бредни... этот родитель? судя по всему не знаком с теми родителями, которые на форуме пели, как они тренера отговаривали ходить, еще всякую фигню... Тема действительно была о равнодушии, а тут все такие душевные стали, теперь, когда Катя поправилась... Мне это напоминает сценарий управления общ.сознанием, мы сейчас кинемся сюда и забудем о другом вопросе
olkaer: ЛарисОК пишет: сценарий управления общ.сознанием, мы сейчас кинемся сюда и забудем о другом вопросе ЛарисОК, глядишь и на первой стр. Яндекса окажемся..., да и Шота икать перестанет...
Elena(TemirtaU): ЛарисОК пишет: мы сейчас кинемся сюда и забудем о другом вопросе Скорее всего этого и хотят
Матрена Иванна: olkaer пишет: Интересно, а это сообщение со всеим буковками про Горгадзе все еще безнаказанно висит на "том" форуме??? Конечно, висит...Он сам его и написал
olkaer: Матрена Иванна пишет: Он сам его и написал - не исключено!!! Человек публичный, опыты над людьми ставить интересно, да и вообще...
Джейн: Девочки, а может это правда пиар такой своеобразный(типа Алла Пугачёва-клептоманка и ворует в супермаркетах)? Мы же не знаем точно, что это именно одна из Тюменских родительниц пишет...
01ga: В прессе есть такой ход - чтобы привлечь людей - надо создать скандал, и чем интереснее будет заварушка, тем больше людей примут участие, тем больше внимание к персоне. (вспомните, как якобы муж избил певицу, имя не называю, так вот лучший друг Того кого нельзя называть и организовал этот скандал, он сам рассказывал про такую технологию пиара. Вообщем интересный ход той стороны. alora пишет: Достоверно известно, что одной из таких гимнасток Ирина сделала богатое подношение стоимостью примерно в 50000 рублей. И вы думаете такой человек не в состоянии купить квартиру? Я бы тоже так сделала, жаль свободных денег нет! Может в Тюмень рвануть? Под машину покидаться....... Глядишь еще одну квартиру в Москве прикуплю...... Гимнасткам известным приплачу.....
ЛарисОК: 01ga небогагатому человеку опастно кидаться под дорогую машину еще за машину будешь должна
01ga: ЛарисОК пишет: небогагатому человеку опастно кидаться под дорогую машину так вот оно как Михалыч........................ Иринка подпольный миллионер Корейко! Сюжетик......
Татьяна Д: Улёт мозгоф((((( Я ниасилила этот бред, дочитаю позже.
Лёшик: И я, и я, и я..... Чуть позже попробую ещё раз!!!!
мысли вслух: А я считаю, что это возможно. Если мама полностью обеспечена, а деньги брала..... Тренеры ( рядовые ) часто очень не защищены. У любой медали может быть и другая сторона. Если это так, то это еще одна грустная история в этой теме
надежда 98 : бред!!!!!ужас какой бред!
Vikjki: Я очень хорошо помню, как всё начиналось. Как Ирина отказывалась предпринимать какие бы то ни было шаги против тренера (и вовсе не она первая рассказала о случившемся: она подключилась, когда форум уже кипел по этому поводу). И только после того, как тренер не пришла, не позвонила, не поинтересовалась, а тюменские родители стали заранее давить на Ирину, нападая на нее, только тогда мама и заявила, что обратится в правоохранительные органы. Я помню, как возмущались (и иногда измышляли свою версию событий) форумчане, а доставалось маме, как будто это она писала все эти сообщения на форуме. Короче, если бы не нападки тюменских родителей (спровоцированные, в-общем-то, не Ирой, а форумом), то, может, и заявления на тренера не было бы. Я просто офигевала, когда маму из пострадавших пытались превратить в главную обвиняемую. И сейчас это расцвело пышным цветом... Может, я и пожалела бы тренера, если бы не посты тюменских мам...
01ga: мысли вслух пишет: Тренеры ( рядовые ) часто очень не защищены. ага, они и образования толком получить не могут, бедные, не защищенные, без диплома вынуждены работать!
Джейн: Кстати, автор поста о бедном тренере почему-то ловко обошёл тему про купленный диплом.
Юлия: Беременная специально и под машину!!! Чистой воды бред. И не лень же столько писать было Маме Катюши пожелаю держаться и не обращать внимания на подобного рода нападки.
Татьяна Д: Джейн Он об этом не знал, во время написания этой трилогии. Толстой отдыхает.
Джейн: Татьяна Д Да вот именно-ОН!
Дарья К: Джейн пишет: тему про купленный диплом.вы знаете может я что то не так скажу ..но купленной диплом это не всегда плохо ...правда смотря в какой ситуации, я незнаю есть ли у наших трениров дипломы которые позволяют работать тренерами , но это им не капельки не мешает делать свою работу .... а то что автор не упомянул про это , а зачем говорить плохое его писулька была написана для того чтоб обелить все ситуацию ... и очернить потерпевшею сторону
Purga: Доброго времени суток. Я тут еле все прочитала. Оправдываться нехочу. Приведу факты, дабы я такой богатой фантазией не обладаю. alora пишет: Около 6 лет назад Ирина была беременна сыном Сашей. Моему сыну 7 лет. И 6 лет назад я быть беременной не могла. alora пишет: Около 6 лет назад Ирина была беременна сыном Сашей. В ту пору они с мужем Сашей и дочерью Катей жили в съемном жилье. И вот Ирина попадает в ДТП в качестве пешехода, вскоре после которого их семья переезжает со съемной квартиры в собственную, только что купленную. Что это? Простое совпадение двух обстоятельств? С водителя злополучной машины не было взято ни рубля? Квартира была куплена на сбережения или другим честным образом? Так вот уважаемые (к сожалению не знаю вашего имени и буду называть вас таким образом) мы с мужем продали квартиру в одном городе и купили в Тюмени 11 лет назад. В съемной квартире мы 6 лет назад не жили. Как бы вам не хотелось. alora пишет: Может, Ирина сама проявила неосторожность и попала под машину? А может ли быть так, что Ира умышленно подставила себя под машину с целью получения компенсации? Что, совсем кощунственно это предположить про беременную женщину? Я точно могу заявить, что я под машину, и уж тем более беременной не попадала. alora пишет: она в состоянии легкого алкогольного опьянения Спешу уверить вас уважаемый, я не пью. alora пишет: «Однажды я хорошо поправила свое материальное положение, бросившись под колеса дорогого автомобиля на пешеходном переходе, будучи беременной». Ну этот бред я комментировать вообще не хочу, т.к. я 7 из 9 месяцев пролежала на сохранении. Сложная была беременность.alora пишет: 2009 год. Ира получает «кругленькую сумму» от руководства тюменских развлекательных аттракционов за то, что каталась на карусели и свалилась с нее или чуть не свалилась или что-то в этом роде. Так ты, осведомленный наш, уточни как все было и какую сумму я получила? И еще подскажи где забрать, а то я сижу здесь и не знаю какое счастье мне привалило:) alora пишет: 2010 год. Февраль или март или апрель - точно не известно. Дело было на стоянке около ТРЦ «Гудвин». Ирина повздорила с водителем дорогого «БМВ» с северными номерами. В результате мужчина попытался уехать с места конфликта первым. Этот бред я вообще комментировать не хочу. Фантазия у вас бурная. Elena(TemirtaU) пишет: Ирина Ефимова сама об этом рассказывала так: «Как шустро я подсуетилась. Нашла знаком ого врача - однокурсника (Ира училась тогда то в Тюменском мединституте), который мне сделал справку о «травме». Нашла знакомых в дорогом обувном магазине... Нашла знакомых в меховом магазине...» Какая я коварная и знакомые у меня везде есть :) Тогда в институте я не училась, т.к. закончила обучение в 1998г.:) alora пишет: 1. Справку о том, что кости стопы «повреждены», т. к. БМВ яко бы наехал на стопу. 2. Справку о том, что «повреждены сапоги» стоимостью несколько десятков тысяч рублей. 3. Справку о том, что «повреждена» дорогая шуба стоимостью около 400 тысяч рублей. И сапоги у меня тыщ 100, если тебе верить, стоят. Да сапоги хорошие ношу, люблю дорогую обувь :) И шуба у меня пол миллиона стоит, скажи из меха какого козла, а то я позабыла. alora пишет: Тренер Михеева Марина Викторовна ответственна за то, что произошло. Она ответственна за то, что проявила неосторожность. Она ответственна за то, что причинила тяжкий вред моему ребенку. И Катюша уже 6 месяцев ходит на костылях. alora пишет: Ира же обвиняет тренера, что во время растяжки тренер ногами встал на ножку Кати. Уважаемый, потрудись и почитай в теме на соседнем форуме как все было. alora пишет: Заодно Ира обвиняет в полном бездушии родителей других девочек - воспитанниц тренера Михеевой. Ну уж это полный бред. Подними тему и почитай. alora пишет: Велика вероятность, что это адвокат из Москвы Горгадзе Шота Олегович, на совести которого уже есть один морально уничтоженный и униженный тренер по художественной гимнастике из Омска. Комментировать не буду. Шото, если захочет, сам прокомментирует. alora пишет: Родители Ире пообещали всемерную поддержку. И действительно, пусть не все, но часть родителей уж точно готовы были долго и всемерно поддерживать семью пострадавшей девочки. В том числе обсуждалась серьезная финансовая помощь. Ире неоднократно задавали вопрос о том, сколько необходимо средств на лечение и уход. И каков был мой ответ?:"Какое моральное право я имею брать с вас деньги?" Так? alora пишет: до травмы сама постоянно просила тренера интенсифицировать тренировки, в том числе -растяжку, так как у Кати именно с растяжкой были проблемы. Я Михееву никогда не просила тянуть моего ребенка, и уж тем более таким образом. Очередная ложь. alora пишет: Администрацией спортшколы и спорткомитетом проводилось служебное расследование, постоянно осуществлялись и предлагались Ире попытки мирно и справедливо выйти всем вместе из этого общего затруднительного положения. Скажите, когда мне звонил Устименко, и что он мне говорил? Ах, да, он звонил один раз и сказал, что с видеозаписью в этот момент случились проблеммы, и на этот счет у него заключение есть. alora пишет: Родители и дети особенно в первый месяц практически каждый день приходили к Кате. Да, это правда, и я вам всегда говорила за это спасибо, и на форуме об этом постоянно писала. alora пишет: Часть родителей даже специально на нескольких автомобилях ездили в Курган, когда Катя лечилась там. Да, к ней приезжал Эльми (ник такой на соседнем форуме). А остальных небыло. И тебе Дима, я всегда спасибо говорила. alora пишет: Достоверно известно, что одной из таких гимнасток Ирина сделала богатое подношение стоимостью примерно в 50000 рублей. Люблю дорогую обувь, шубы и подарки дорогие делаю, что-то ты продешевил подарок-то подороже был, не в моих правилах подарки за 50000 тысячь делать, мин. 100000 тысячь :) А было все на самом деле так. После того, как Михеева пригласила всех на турнир в г. Тюмень и заявила, что в качестве почетного гостя будет Марина Шпехт, родители напечатали приглашения, развесили плакаты по всему городу, оказалось, что денег на спортсменку нет. А многие поехали в Тюмень ради нее, чтобы тренер не упала в грязь лицом, я и Эльми (Иванченко Дима) привезли Шпехт на турнир на свои средства. Вспомните, как вы все кричали, что денег на Шпехт у вас нет, и зачем она была нужна, хотя до этого гимнастку пригласили, и ни у кого не поднялась рука позвонить и сказать это Шпехт лично. Так получается, что мы, пытаясь в этот момент помочь тренеру не упасть в грязь лицом, остались еще и виноваты. Так вы еще вспомните тот факт, что призы на турнир, и подарки всем приехавшим гимнасткам, были предоставлены фирмой моего мужа. Т.е. спонсором являлась я. Вот такая я подлая и коварная. alora пишет: А после выздоровления Кати тренер предложила свое участие в программе реабилитации и в дальнейших тренировках. Но видимо Ирине хотелось «все и сразу». Никакие предложения тренера не принимались, И здесь я подлая. Не шла с тренером на контакт. У меня есть распечатка с моего телефона, где с телефона Михеевой на мой номер было сделано 2 звонка, первый - 5 мая, второй 21 мая, и написано 1 СМС сообщение). А польше потугов поговорить со мной у Михеевой небыло. Я с первого сентября 3 раза в неделю вожу сына в "Водник" на тренировку, постоянно вижу в зале Михееву, она ни разу со мной не поздаровалась и не спросила, как чувствует себя искалеченный ей ребенок. Только после этого можно все ваши хвалебные оды в пользу "бедного" тренера перечеркнуть на корню. alora пишет: «Если получу 300000 рублей, то Катя в милиции изменит свои показании я». Дима расскажи всем честно как все было. Вопрос был задан так : "Сколько ты потратила на лечение Кати?" Я честно ответила. А Катя проходила психолого-психиатрическую экспертизу по поводу своих показаний, а вот вы заставили своих детей поменять показания. Ваши дети давали показания 2 раза и были они диаметрально противоположные. Или опять скажете, что я коварная? alora пишет: Следует заметить, что собственные финансовые возможности семьи Ефимовых весьма существенны. Ира занимает большую должность в известном тюменском банке. Ее муж -руководитель большого предприятия. Опять ошибся, я руководитель не Тюменского, а международного банка:) И я имея такие возможности, подставляю себя под машины, и т.д? alora пишет: Ей пришлось уволиться, ведь Ира добивалась именно этого. Очередная ложь. Михеева сегодня вела тренировку. Я лично видела, т.к. 2 часа назад приехала с сыном с тренировки. А тренер будет уволена по другой причине. У нее нет образования, у нее поддельный диплом, по этому факту в 2002 году было возбуждено уголовное дело. Которое по невыясненным обстоятельствам было прекращено. Тюменские родители мне вас искренне жаль. Марина отличный психолог, как умело она вами руководит, и заставляет писать всякий бред, который ей наруку. Девочки, муж меня ругает, за то, что я тут, так получается, оправдываюсь. Но из меня эмоции прут. Извините.
Татьяна Д: Purga И не лень было стока читать и писать.??? Я тебя прошу, я тебя умоляю - не заводись. Ты в том письме просто очаровашка)))))))))) Как ты и мы много про тебя нового узнали, спасибо информатору, а так бы только и думали, сколько Катьке ещё хромать??? А тут задумались, а ведь идея " беременной под машины прыгать , а вдруг сработает? Машина, квартира, гараж!!! И всё тебе беременной , любимой)
мысли вслух: Deja Vu
Дарья К: Purga пишет: муж меня ругает, за то, что я тут,они нас все ругают что мы тут , а когда еще и злимся и уйти не можем ..тут они вообще звереют , а то что ты прыгала под машину это идея ..(я уже об этом писала) надо в следующий раз как забеременею сигануть ...дашь мастер класс
Дарья К: мысли вслух пишет: Deja Vu перевод плиз
Татьяна Д: Дежавю..
Vikjki: Purga, Ир, не стоит извиняться. Отлично, что имеешь возможность аргументированно ответить на этот бред.
Alessia's mamma: Я там вставила свои 5 копеек... Тоже так хочу, теперь пытаюсь советы собрать, как бы так под круту машинюку попасть, чтоб и живой остаться, и невредимой, и не попасть на бандюгана, который с тебя же бабло за порчу тачки возьмет, да еще и квартира...... Ах... Ах..... Пошла разрабатывать план! Ну или хотя бы помечтаю.....
Purga: Девочки, а мне интересно, почему все посты в защиту тренера написаны инкогнито? Хто это пишет? Анонимы? Или те, кто боиться себя публично назвать?
Татьяна Д: Purga пишет: те, кто боиться себя публично назвать?
Дарья К: Alessia's mamma пишет: Пошла разрабатывать планя уже давно тут сижу черчу план и рассчитываю как падать буду чтоб как надо было
Alessia's mamma: Purga, забей. Собака лает, ветер носит....
Татьяна Д: Purga Пошли спать, падруга))) Всем удачеф)))
alisa1: ужас
Матрена Иванна: Purga пишет: Девочки, а мне интересно, почему все посты в защиту тренера написаны инкогнито? Хто это пишет? А то тебя взяли и простили, что ты на этом форуме пишешь.... Всем же "отступницам" было вчерась сказано ТАМ....в
alora: alora пишет: цитата: Около 6 лет назад Ирина была беременна сыном Сашей. Это не мною написано,автор не я.
fotobeethoven: Везучие вы. Под машину....... Я забеременеть не смогу! Эх, так и сдохну в нищете
Ариша : fotobeethoven
olkaer: fotobeethoven пишет: Я забеременеть не смогу!
Purga: alora Извини, но я цитаты подругому вставлять не могу
Ezhik: А помните, кто-то расспрашивал про младших детей и прочее. Наверное, готовился, сочинял Purga, держитесь и не обращайте внимания.
Fanatik-Natik: Purga несмотря на эмоции, вы дали очень вразумительный ответ! Санта-Барбара отдыхает... что будет в следующей серии???
гим.кр: ............ответ Многоуважаемого........... "Героев" надо знать в лицо. Знакомьтесь, автор этого "письма": inetnum: 188.17.112.0 - 188.17.119.255 netname: USI_ADSL_USERS5 descr: Dynamic distribution IP's for broadband services descr: OJSC Uralsvyazinform, a Perm subsidiary country: RU admin-c: UPAS1-RIPE tech-c: UPAS1-RIPE status: ASSIGNED PA mnt-by: MFIST-MNT source: RIPE # Filtered role: Uralsvyazinform Perm Administration Staff address: 11, Moskovskaya str. address: Yekaterinburg, 620014 address: Russian Federation e-mail: radiusmaster@permonline.ru admin-c: SK2534-RIPE admin-c: DK2192-RIPE admin-c: SK3575-RIPE admin-c: TA2344-RIPE tech-c: DK2192-RIPE tech-c: SK3575-RIPE tech-c: TA2344-RIPE nic-hdl: UPAS1-RIPE mnt-by: MFIST-MNT source: RIPE # Filtered % Information related to '188.17.112.0/21AS31094' route: 188.17.112.0/21 descr: OJSC uralsvyazinform, Tymen subsidiary origin: AS31094 mnt-by: MFIST-MNT source: RIPE # Filtered http://www.isca.ru
ИРРА: Purga Ох, Ирина, весело у Вас в Тюмени-такие сюжеты, такие страсти, мама дорогая! Попади этот шедевр в творческие руки-и готов сериал! (В крайнем случае-бестселлер). А ведь если бы, действительно, вся история не разворачивалась на глазах, черт знает что можно было бы подумать.... Не принимайте близко к сердцу, Катюшке-привет!
Natusik: Во, блин, дают! А ведь вовремя то как! Скоро ведь суд? Что ж, адвокат видно тоже не промах. Серьезная будет
Чайка: Я пока тоже больше верю автору. А уж там посмотрим..
Elena(TemirtaU): Purga пишет: Elena(TemirtaU) пишет: цитата: Ирина Ефимова сама об этом рассказывала так: «Как шустро я подсуетилась. Нашла знаком ого врача - однокурсника (Ира училась тогда то в Тюменском мединституте), который мне сделал справку о «травме». Нашла знакомых в дорогом обувном магазине... Нашла знакомых в меховом магазине...» Ира, Вы что? Разве я это могла написать? Я сразу на Вашу сторону встала.... Это Алора какая - то писала.... Я лучше теперь вообще молчать буду.
Татьяна Д: Elena(TemirtaU) Вот ты ну цитатник иногда так у нас работает))))
Purga: Elena(TemirtaU) это не я. Не мой косяк. Прости
Purga: Доброго времени суток. Вчера написать хотела, но тут такого накидали пока отписывалась поздно было. Вчера я с сыном, как всегда пошла на тренировку, в "Водник" (он на каратэ ходит). Ничего не предвещало беды, а нет. После тренировке подходят ко мне тренер и родители и говорят :"Забирайте Сашу и уходите в другую спорт. школу я с ним заниматься не могу". Во как. Гонения продолжаются.
Татьяна Д: Purga А ты не пробывала броситца под машину тренера или директора школы " Водник"...мобыть и ходил бы Сашка тренитца без проблем
ЛарисОК: Purga Тюменские мужики ( как и тетки) суровы Иди в спорткоммитет
Джейн: fotobeethoven а Вы под колёса машины, управляемой леди, бросайтесь! Женщины народ пугливый, вдруг отвалит сразу много? Пи.Си. нет, ну опять-где факты, господа? Или главное-вылить ведро помоев, а там как повезёт? Ирина, Вы не расстраивайтесь. Конечно, можно Сашу из секции забрать и перевести в другую школу, чтобы на ребёнке не отразилось. Но где гарантия, что корпоративная солидарность (или страх перед начальством) и здесь роль свою не сыграет.
Татьяна Д: Джейн пишет: fotobeethoven а Вы под колёса машины, управляемой леди, бросайтесь! Ты думаешь он сразу и забеременеет или леди ???? Ты уж поясни))))
Purga: ЛарисОК не все больше тетки. Тренер Саши женщина.
alanita: Purga пишет: подходят ко мне тренер и родители и говорят :"Забирайте Сашу и уходите в другую спорт. школу я с ним заниматься не могу". Какой ужас. Это просто беспредел.
Natusik: Purga Ирина, держитесь! Не дайте Вас запугать.
Юлия: Purga Просто кошмар. Ирина, не отчаивайтесь. Значит это был не ваш тренер. Ищите своего, который будет заинтересован в вашем ребёнке настолько, что ему будет всё равно, что говорят окружающие, и что происходит вокруг.
Матрена Иванна: Purga пишет: После тренировке подходят ко мне тренер и родители и говорят :"Забирайте Сашу и уходите в другую спорт. школу я с ним заниматься не могу". жуть!Конечно. придется забрать, потому что эти "добрые" мамки-папки начнут еще и своих детей настраивать против Вашего сына. будет у Вас другой адекватный тренер.
мысли вслух: А я бы на месте тренера ребенка такой мамы тоже не взяла бы. Раз такой конфликт - то значит не выстроены нормальные отношения с тренером. А это ( всегда ) вина обеих сторон. И мама тоже виновата. А то девочки плохие, родители еще хуже, тренер - злодей. Одна мама белая и пушистая. Ну не верю я, что весь коллектив такой плохой. И девочки ВСЕ жестокие.
ЛарисОК: мысли вслух прежде чем такие мысли вслух озвучивать, нужно перечитать всю тему от начала до конца и не тут, а на соседнем форуме
мысли вслух: цитата: Родители Ире пообещали всемерную поддержку. И действительно, пусть не все, но часть родителей уж точно готовы были долго и всемерно поддерживать семью пострадавшей девочки. В том числе обсуждалась серьезная финансовая помощь. Ире неоднократно задавали вопрос о том, сколько необходимо средств на лечение и уход. Я этому верю, т.к. в нашей школе родители поступили бы также ( интересно, а у Вас ? ) Далее Purga отвечает: И каков был мой ответ?:"Какое моральное право я имею брать с вас деньги?" Значит с родителей не имеет морального права, а с форумчан имеет? Странная это мораль. Снова сужу по себе ( как и все мы здесь ) если у родителей есть средства, то они будут лечить ребенка сами или на деньги не ТРЕНЕРА, а спорт школы, если денег нет, то неясно почему не принять помощь других родителей. Но при наличие денег в семье, я бы никогда не брала деньги у незнакомых людей (это можно делать только при острой нужде ). Я очень не люблю, когда так вольно обращаются с моралью. Представьте эту ситуацию в своей школе, у своего тренера? Неужели так плохо?
Татьяна Д: мысли вслух Какие умные мысли Вы озвучиваете вслух, спасибо, а то мы тут сидим и кур смешим, с завидной регулярностью
Татьяна Д: Опять провокация московская...)))) лишь бы сместить внимание и антарес к ихним пирсонам))))
Bonus: мысли вслух пишет: Представьте эту ситуацию в своей школе, у своего тренера? Неужели так плохо? А представьте,что все это с вашим ребенком произошло! ТТТ,не дай Бог
мысли вслух: ЛарисОК А за эотй темой я слежу давно. Спасибо за совет.
Татьяна Д: мысли вслух пишет: А за эотй темой я слежу давно. Ой, и что, так и не поняли кто прав, кто виноват???
гим.кр: ...1) Мораль - Нравственные нормы поведения, отношений с людьми 2) Мораль - Сама нравстенность 3) Мораль - Логический, поучительный вывод из чего-нибудь 4) Мораль - Нравоучение, наставление мысли вслух ....................Вы о чем.......... мысли вслух пишет: Я очень не люблю, когда так вольно обращаются с моралью.
Татьяна Д: мысли вслух Всё правильно, мама - сука, сломала дочери ногу, всё свалила на тренера, потом деньги стала вымогать у форумчан, орала тут , ногами топала ... чтобы высылали на её счёт. А тюменские родители ... сували ей и в рот и в ...., и ни копейки ей не дали ... все свои средства пустили на борьбу с несправедливостью, затиранием тренера и уничтожением худгимнастике в городе Тюмени.
мысли вслух: Bonus я очень уважаю своих тренеров, допускаю наличие несчастного случая, но я бы никогда так не повела себя по отношению к тренеру , а тренер и школа ( прецеденты были ) всегда оказывает помощь. Неужели вы при любой травме сразу же травите тренера. Как же вы тренируетесь? Ведь в спорте всегда могут быть травмы, и у тех, кто занимается много лет они почти у всех были. Но тренер должен быть другом, а родители - опорой тренера. Кто боится травм, тот не занимается спортом. И я не верю, что эта мама не хотела результатов. ( Кто их не хочет, тот не идет в спорт школу )
Татьяна Д: мысли вслух Я Вас забаню по айпи адресу и ни под каким видом на форум этот не пущу, даже под благовидным . А знаете почему, потому что Ваши мысли вслух мне не нравятся и Вы их будете высказывать на ТОМ форуме.
Bonus: мысли вслух пишет: тренер должен быть другом О том и речь.
мысли вслух: Татьяна Д А зачем брать у форумчан, если свои есть. Ведь часто помогают те, кто совсем не богат. Помогают последним. Отрывают от своих детей. А для семьи пурги это не деньги. Я считаю это не честно. Посмотрите на ее социальный статус. Когда руководитель начинает спокойно принимает материальную помощь от незнакомых ( может быть малоимущих, но добрых людей ), здесь по моему заканчивается мораль.
мысли вслух: Татьяна Д И я не из Москвы, а из Санкт-Петербурга. И школа у нас очень хорошая. А "забаню" то чем вы лучше Шоты? Может вы и не любите своих тренеров, но почему если кто-то считает по другому, то сразу в ..... Если не веришь своему тренеру, то нечего делать в спорте.
Дочкина мама: мысли вслух Вы выслали деньги и теперь Вам стало их жалко?
Purga: мысли вслух А почему вы не зарегистрированны? Чего боитесь?. Так вот специально для вас, я сообщаю, что я ни у кого помощи не просила. Девочки, спасибо вам, кто присылал сувениры, открытки, Катюша все их хранит. А, что касается денег, то - да. Их присылали (8 800 руб.) Катя не потратила из них ни копейки, сказала, что следующим летом велосипед купит. Если нужно, то я их верну.
Ezhik: мысли вслух , а нормально, что тренер, поломав ребенка, даже не пыталась поинтересоваться ребенком, прийти к нему, прощения попросить? (она, конечно, сделала это, но с большим запозданием, уже пообщавшись с ШГ). Вела бы тренер себя по-человечески - просто по-человечески, ничего бы, наверное, и не было. Может быть, не было бы и травмы...
мысли вслух: Дочкина мама Разве я дала повод так думать?
мысли вслух: Ezhik А вот этому я и не верю. Ну не та это профессия, чтобы так не любить детей.
мысли вслух: Purga А что дает регистрация? Ведь ни имени ни фамилии не пишут. Можно назвать себя кем угодно. Зачем морочить людей? Тут большинство зарегистрированных анонимы.
Татьяна Д: мысли вслух Я знаю, что Вы из Питера, я вижу Ваш айпи.
Дочкина мама: мысли вслух пишет: А зачем брать у форумчан, если свои есть. Ведь часто помогают те, кто совсем не богат. Помогают последним. Отрывают от своих детей. А для семьи пурги это не деньги. Я считаю это не честно. Посмотрите на ее социальный статус. мне может быть показалось, что Вас это задевает
Purga: мысли вслух Верить или нет - это уже ваше дело. Но факт есть факт. У меня есть распечатки с телефонных компаний, на мой номер с номера Михеевой было сделано 2 звонка (первый 5 мая, второй 20 мая и написано 1 СМС сообщение). Как вы этот факт опровергните? Тренер, видя меня в зале 3 раза в неделю, с первого сентября, ни разу не подошла и не поинтересовалась, как чувствует себя искалеченный ей ребенок. Свидетели этого тоже есть. Оправдывать себя не хочу. Да я алчная, корыстная, мне нужны только деньги, тогда объясните почему я до сих пор не подала исковое заявление? Я досих пор с ужасом вспоминаю весь этот кошмар. Катюшины глазки, ногу, которая как веревка моталась на вытяжке, и при каждом движении (чих, кашель), доставляла безумную боль моему ребенку. Когда моя крошка, плакала, но крепилась, что бы не расстраивать меня. Затем было еще несколько операций....... А тренер в это время находилась в отпуске, ездила на море, купалась, развлекалась и не находила времени не позвонить не написат. Этот факт, с которым трудно поспорить.
Дочкина мама: Purga Велосипед купите обязательно!!!
гим.кр: мысли вслух ,..........а Вы что лично знакомы с тем тренером,.........если "да",то Вы выступаете в роли поручителя и гаранта его порядочности и моральности если уж Вам так нравится слово "мораль",я его,если честно ,не люблю....... ..........Если "нет" как ,вообще ,можно рассуждать на предмет неизвестного..............
Татьяна Д: Purga пишет: А, что касается денег, то - да. Их присылали (8 800 руб.) Катя не потратила из них ни копейки, сказала, что следующим летом велосипед купит. Если нужно, то я их верну. А в глаз??? Тебе высылали??? Нет! Вернёт она... не обижай тех людей, которые тебе их высылали от чистого сердца... вернёт она их
Purga: Татьяна Д Каюсь. И всем благодарна. Я просто безумно устала, от всего этого. Мне много раз хотелось все бросить. Ты же знаешь.
Татьяна Д: Purga пишет: Ты же знаешь. Знаю, но этого делать нельзя.
Purga: Да, совсем забыла. Мне сегодня тренер Саши позвонила с извинениями. Сказала, что вчера - это были эмоции. Просила вернуться к ней в группу. Я этому рада. Санька к ней привык, она чемпионка мира по каратэ, он ей гордится. Вслед за тренером, позвонила зам. директора спорт. школы с просьбой не уходить.
ЛарисОК: мысли вслух плохо вы читали начало темы девочки, не стоит по новой начинать, если человек не понял тогда, то не поймет и сейчас... Purga не обращай внимания
ЛарисОК: Purga
ЛарисОК: мысли вслух Зарегистрированный человек хоть как-то себя опредяляет, даже под чудным ником, он высказывает свои мысли, а мысли да еще и вслух от незарегистрированных пользователей мне лично напоминают, простите за сравнение, тявкание из-за угла, тем более что в такой форме. мысли вслух Ну не та это профессия, чтобы так не любить детей. Об и шла речь с самого начала дискуссии . Читайте ВНИМАТЕЛЬНО или помолчите
мысли вслух: Всем желаю успехов. Purga Рада , что с девочкой все в порядке. Жалею, что вступила в дискуссию, видимо свои мысли лучше держать при себе. Тем более , что ЛарисОК обычная вежливость у Вас не в почете.
ЛарисОК: мысли вслух Без комментариев
Татьяна Д: ЛарисОК
Purga: мысли вслух пишет: Жалею, что вступила в дискуссию, видимо свои мысли лучше держать при себе. вы не правы. Для того и существуют форумы, что бы излагать свои мысли, пусть даже в разрез с общественным мнением. Это мое мнение.
юля-ля: Татьяна Д пишет: Я Вас забаню по айпи адресу и ни под каким видом на форум этот не пущу, даже под благовидным . А знаете почему, потому что Ваши мысли вслух мне не нравятся и Вы их будете высказывать на ТОМ форуме. Это вы шутите, я надеюсь? А иначе, чем вы лучше, чем тот форум?
юля-ля: И что-то высказываться на этом форуме совсем расхотелось.
юля-ля: Purga Не подумайте, я ничего плохого про Вас не думаю, очень Вам сочувствую, просто не нравится, когда рот другим несогласным затыкают, тем более, что логика -то в высказываниях "мысли вслух" есть.
Melissa: Это вы шутите, я надеюсь? А иначе, чем вы лучше, чем тот форум? тут красные - там белые ))) или наоборот ?
Татьяна Д: юля-ля
ЛарисОК: юля-ля перечитай начало нашего разговора с Мысли вслух...
Purga: юля-ля А я и не затыкаю. просто привожу факты, с которыми спорить бесполезно.
юля-ля: Purga, Я не Вас имела ввиду, а Татьяну Д,. Извините, если неточно выразилась. Вы как раз на форуме ведете себя совершенно корректно. Еще раз здоровья Вашей девочке.
юля-ля: ЛарисОК Перечитала, и что?
Ольга-мама: Purga Я наверное почти одна такая, которая не знала темы с ТОГО форума..... Я на этом форуме где-то вскользь (вроде в болтушке) прочитала про Катюшу!!!! Вот тут дисскусии по поводу двух сторон... Да еще с таким сценарием (когда все прочитала, как дешевенький сериал посмотрела)!!! Конечно все что написано выше про вас - это просто бред! Но меня больше восхищает Катюша! Это же надо такое перенести ребенку, и после этого она желает вернуться в спорт! Большинство бы сломалось.... Здоровья Катюше! Не рассказывайте ей про эту грязь, которая здесь написана!
Purga:
Суламита: Purga Вы считаете, что приводить цитаты, написанные Вам в личку, это хорошо??? Если человек писал Вам в личку, а не на форуме открыто, значит, не хотел, чтобы кто-то кроме вас это читал! К тому же, ничего оскорбительного здесь нет, он просто спрашивает, а не утверждает! и простите меня Purga , я сочувствую Вам и вашему ребенку, и искренне желаю Катюше скорейшего выздоравления, но считаю, что Вы слишком много внимания привлекаете к своей персоне...
Purga: Суламита ОК Умолкаю.
Татьяна Д: Мдяяяяя... странное сообщение
Суламита: Татьяна Д Мое???
Татьяна Д: Суламита
Татьяна Д: Суламита И Ваше тоже.
Суламита: Татьяна Д я щас просто пожурила Пургу, в предыдущем посте...
Суламита: Татьяна Д В этой ситуации я не принимаю ничьей стороны, потому как не была свидетельницей, сама ничего не видела и не знаю. Но не месте мамы, я бы не создавала бы такого ажиотажа и не давала столько поводовговорить о моей дочери... Может это бред конечно, но я думаю, чем меньше будут говорить о Кате, тем больше ей это на пользу пойдет...
ПМР: Суламита соглашаюсь с вашим предыдущим полностью!
Татьяна Д: но коммент...
Lulu666: Ольга-мама пишет: Я наверное почти одна такая, которая не знала темы с ТОГО форума..... я тоже такая ... поэтому вчера до часа ночи читала...читала..пыталась вникнуть.... Я не поняла почему родители обвиняют Ирину...действительно не она написала о ЧП.. Ответы Ирины были очень корректными и сначала она не собиралась совершать ни каких действий относительно тренера(я так поняла по ее постам).. Ирине было обидно за то как повела себя тренер..по-моему нормальная реакция человека, а тем более мамы искалеченного ребенка.... Про растяжку промолчу..но не поверю , что ребенок САМ сломал ногу..... Моя в прошлом году руку сломала на треньке...даже тренька еще не началась, разминались....Так вот у меня и мысли не возникло кого-то обвинять, т.к. это случай..можно сказать сама виновата, прыгала через сложенную скакалку и зацепилась ногой...ну и упала на подставленную руку...сломала в запястье.. Но тут..... не может ребенок сам там сломать ногу...... колено, стопу ...да, но бедро со смещением!!! Это надо было приложить усилие.... И фраза тренера про разную длину ног - ЭТО НЕЧТО!!!! Просто нет слов!!! И якобы выключенные камеры тоже наводят подозрение ....Понятно, что там было так как говорит Катя.. Вот если бы тренер повела себя как Человек!! то и не было бы ни каких разборок..суда и разговоров в инете..... поговорила бы с родителями..повинилась бы ..извинилась бы ..СРАЗУ!!!! и простили бы ее ...........я так думаю... Я бы простила ... Ой... кошмар одним словом...
Матрена Иванна: У Пурги сейчас совсем непростое время. очень многие в Тюмени против нее: тренер, агрессивные родители других детей группы, администрация споркомплекса, спорткомитет....... плюс допросы....а впереди суд...дома покалеченный ребенок.....вот и ищет она отдушину хотя бы здесь - на форуме.
Ольга-мама: Суламита Суламита пишет: Может это бред конечно, но я думаю, чем меньше будут говорить о Кате, тем больше ей это на пользу пойдет... Не согласна с вами!!!! Правильно, что Ирина пишет здесь на форуме... По вашему, я понимаю, что лучше молчать в тряпочку Пусть тренеру все с рук сходит?! Пусть дальше продолжает тренеровать и РАСТЯГИВАТЬ девочек?! Лично мне оч даже хочется узнать чем эта история закончится.... Я имею в виду про тренера... А насчет Катюши - верю, что у нее все будет хорошо!
Суламита: Пусть тренеру все с рук сходит?! Я не об этом писала... Повторяю, я не знаю, кто в этой ситуации прав, а кто виноват... Меня там не было, я не знаю, как там все произошло... И меня это не касается...Ирина может судится с тренером, и он должен быть наказан, если виноват..я писала о том, не надо сознательно поддерживать ажиотаж вокруг себя!!! Вы перечитайте пост, на который я ответила!!! Цитата из личной переписки, Ирина вынесла не всеобщее обозрение... Для чего??? Чтобы темку обновить... А так бы ответила в личку и все..
Ольга-мама: Суламита пишет: что Вы слишком много внимания привлекаете к своей персоне... Ага, это пурга опять наверное какую то аферу затеяла..... Нам ведь тут в одном посте открыли глазки!
Ольга-мама: Суламита пишет: Цитата из личной переписки, Ирина вынесла не всеобщее обозрение... Это ее право.... Суламита пишет: я не знаю, кто в этой ситуации прав, а кто виноват... По мне... виноват в любом случае тренер!!!! Я тоже не была свидетелем. К примеру: в д/с ребенок упал - нос сломал, толкнули его случайно!!! Кто виноват? Мой ответ - воспитатель! Виноват, что не досмотрели, виноват, что не смогли увлечь детей игрой и т.д. А тут тренер еще и собственные ручки приложила!
Татьяна Д: Суламита ПМР юля-ля Всё пытаюсь написать мягко, не получается... Но Ваши высказывания... мне несимпатичны, относительно Пурги.
юля-ля: Ольга-мама пишет: К примеру: в д/с ребенок упал - нос сломал, толкнули его случайно!!! Кто виноват? Мой ответ - воспитатель! Виноват, что не досмотрели, виноват, что не смогли увлечь детей игрой и т.д. Сочувствую я воспитателям, к которым попадали Ваши дети.
ЛарисОК: юля-ля а мне вот интересно кто бы у вас был виноват? Люди, работающие с детьми несут ответственность за их жизнь и здоровье, разве не так?
01ga: ЛарисОК пишет: Люди, работающие с детьми несут ответственность за их жизнь и здоровье точно так!(как училка говорю)
Vikjki: юля-ля пишет: Сочувствую я воспитателям, к которым попадали Ваши дети. А зря. Эти правила совершенно официально существуют на законодательном уровне: педагог несет полную ответственность за жизнь и здоровье ребенка во время его (ребенка) нахождения в детском учреждении. Хотела бы я посмотреть на вашу реакцию в подобной ситуации...
ДитрийК: Purga я с ВАМИ! Держитесь, всё будет хорошо! (я то, знаю!)
ИРРА: юля-ля пишет: Сочувствую я воспитателям, к которым попадали Ваши дети. И правильно, что сочувствуете-это особенность профессии, о которой мало что известно со стороны, но учитель-воспитатель-любой педагог в ответе за жизнь и здоровье ребенка в учебное время. Иногда доходит до абсурда (к сожалению), и у меня целый арсенал "страшных" историй на эту тему.
ЛарисОК: ИРРА в фразе Сочувствую я воспитателям, к которым попадали Ваши дети. содержится достаточно оскорбительный подтекст... Работа воспитателя, учителя, тренера не из легких и нужно 150 раз подумать прежде чем взвалить на себя такое бремя ответственности. И очень страшно, когда случайные люди попадают на такую работу
ИРРА: ЛарисОК Что опять не так? Я 20 лет в этой профессии, и меня каждый раз задевает когда именно на эту сторону смотрят с усмешкой и непониманием. Слава Богу, за мой стаж не было ни одного происшествия, но КАКИХ же это мне стоило нервов-одновременно уследить за 25-30 "живчиками"...Меня уже никакая валерьянка не берет, поэтому мне как раз рассказывать об ответственности не надо... Ничего не понимаю...
ЛарисОК: ИРРА да нет... никакой усмешки, у меня мама всю жизнь воспитателем проработала, просто ситуации бывают разные и нельзя всех под одну гребенку... Юля-ля слишком неоднозначно высказалась и это вызвало такую мою реакцию, там не говорилось о сочувствии воспитателям как таковым, а просто был кинут камешек в огород Ольги-мамы
Татьяна Д: ИРРА Ириш, не бузи... ты тут не в теме... тут на Пургу наезжать стали, а их ставить на место... , а они ещё и огрызаются
Суламита: ЛарисОК И очень страшно, когда случайные люди попадают на такую работуИ страшно, что за такую тяжелую работу платят такую мизерную зарплату! Татьяна Д
юля-ля: Татьяна Д Обещаю больше Вас не расстраивать, тем более , что лично против Purga ничего не имею(ибо там не присутствовала, и не имею полной информации), и очень сочувствую. Просто был поднят достаточно серьезный вопрос о мере ответственности учителя(воспитателя , тренера), а поскольку мне не хотелось писать что-то серьезно и длинно, то и выглядело все , как-будто я лично на Пургу нападаю. А еще мне не нравится , как здесь накидываются на тех, кто имеет отличное мнение от Татьяны Д., Дарьи К. и т д Ну хоть не банят и темы не закрывают:)
Татьяна Д: юля-ля пишет: Ну хоть не банят и темы не закрывают:) Вот и радуйтесь, а не ищите тему для конфликта.
Vikjki: Татьяна Д пишет: а не ищите тему для конфликта Аффигела?! Некоторые только для этого на форумы ходють...
ЛарисОК: юля-ля дело не в том какая мысль высказывается, дело в том КАК она высказывается
ИРРА: Дамы, жаль, что мои слова были поняты именно ТАК. Я Иринину историю наблюдаю с начала (и не только из и-нета о ней знаю), я очень сочувствую и Ирине и тем более Катюшке, и, говоря от ответственности, поддерживаю возмущение действиями тренера.
ЛарисОК: ИРРА нормально твои слова были поняты, просто я цитату у тебя скопировала, а не у автора
Татьяна Д: ИРРА Моя деечка, ну... про страшные истории - подставы ... в курсе... они есть везде и в школах тоже.
юля-ля: ЛарисОК Уследить невозможно, особенно если давать детям играть в подвижные игры. Можно конечно детей в свободное от занятий время усадить на стульчики. У нас в дочкином саду чуть не дошло до увольнения замечательной воспитательницы после подобного случая. Уж молчу про вечные конфликты по поводу соплей и гулянья, где крайними опять воспитатели оказываются. Ряд подобных историй и про учителей могу припомнить--но не буду. Поэтому и завелась.
юля-ля: Нет, все-таки напишу. Пожалуйста, Пурга, не обижайтесь-,-это только мое мнение,. тем более Вы денег не просили Если ребеночек болеет, ему переводят, собирают деньги на лечение. Ребеночек к счастью поправляется, а деньги остаются, или, например, просто нет нужды в этих деньгах. Мне кажется, эти деньги можно отдать другому больному ребеночку, которому они , может , помогут ... Чего-то пафосно получилось, но все-таки отправлю.
юля-ля: И последнее. Просто на эту тему я тоже "отметилась", надо закончить. К Пурге не имеет отношения.. Аналогий не проводить. Разговор на днях в банке: -Ты чего стоишь? -Деньги получать. Представляешь--повезло. Родственники в самолете разбились, а мне 11000баксов компенсации. Это по поводу , что "всякое бывает" и бросаний под машину.
Дарья К: юля-ля пишет: А еще мне не нравится , как здесь накидываются на тех, кто имеет отличное мнение от Татьяны Д., Дарьи К. ой простите ..значит вам выражать свои мысли можно а мне нет ..странно .. у вас такой взгляд у мнея другой и что теперь всех в бан..это не сюда это на другой форум вам надо идти ... и молчать я не буду вы отстаиваете свои взгляды я свои , что тут криминального не пойму
Суламита: юля-ля Это действительно "на днях" вроде бы ничего не разбивалось...
юля-ля: Дарья К Все, я теперь белая и пушистая. Чукча не писатель, чукча читатель
Лана_К: юля-ля пишет: К Пурге не имеет отношения.. Аналогий не проводить. Разговор на днях в банке: -Ты чего стоишь? -Деньги получать. Представляешь--повезло. Родственники в самолете разбились, а мне 11000баксов компенсации. Это по поводу , что "всякое бывает" и бросаний под машину. Ну и к чему Вы эту историю сюда приплели?
Ольга-мама: юля-ля пишет: Сочувствую я воспитателям, к которым попадали Ваши дети. Я им не то что - НЕ сочуствую, я им не ЗАВИДУЮ!... потому что у моей дочи после перелома носа - поставили диагноз: потеря слуха! И знаете, что они сказали в свое оправдание! -Мы не виноваты, что у вас ребенок гиперактивный! Воспитатель, учитель, тренер и т.д - должны нести ответственность за безопасность наших детей, которых мы им доверяем!
юля-ля: Ольга-мама Извините, получилось, что я Вас обидела, я не хотела. Я имела ввиду., что часто родители требуют от воспитателя--невозможного. Конечно, все зависит от ситуации --у Вас другой случай.
юля-ля: Суламита Разговор-на днях, а разбились когда-то давно относительно, деньги, видать ,не сразу дали. Приплела, потому что это пример, как человек из СВОЕГО несчастья получает выгоду и радуется этому(он там еще говорил, как трудно было эти деньги выбить)--я написала , по-моему , первым своим постом, что всякое бывает, и это был всего лишь пример. И вообще я не одного поста не написала про Пургу, а сейчас мне приписывают чуть ли ни весь сказанный в ее адрес негатив.
юля-ля: И вообще, в рамках форума, как я поняла, очень легко обидеть, гораздо легче, чем при живом общении. Так постараюсь больше не влезать в обсуждения. Все здоровья и удачи!
ЛарисОК: юля-ля Печатное слово отличается от просто слова, интонаций нет и каждый воспринимает так, как прочитает. Аккуратнее надо быть в высказываниях (это обо всех - тоже поясняю на всякий случай, чтобы не воспринималось как мой наезд)
юля-ля: Vikjki пишет: Аффигела?! Некоторые только для этого на форумы ходють.. Я первый раз встряла в разговор, о чем жалею, хотя на форуме(этом и ТОМ) уже третий год--так что это не про меня
юля-ля: ЛарисОК как раз об этом и написала за минуту до Вас , извините еще раз.
Ольга-мама: юля-ля пишет: у Вас другой случай. Да я вообще Леркин нос сюда не в тему приписала......
Ольга-мама: юля-ля пишет: Извините, получилось, что я Вас обидела, я не хотела. Да вовсе я и не обиделась.... и умолкать вам не надо.... на то и форум, чтобы мы могли высказаться. Также как Пурга - она имеет право рассказать нам о своей истории....
ЛарисОК: юля-ля высказываться нужно, но осторожно
Татьяна Д: юля-ля пишет: И вообще я не одного поста не написала про Пургу, а сейчас мне приписывают чуть ли ни весь сказанный в ее адрес негатив. Да, это так. Весь негатив Ваш в мой адрес, я в курсе, что я многим несимпатична, за 6 лет на форуме... я много о себе узнала нового.
юля-ля: Татьяна Д а я не говорила, что вы мне несимпатичны , мне тон ваш несимпатичен .
ЛарисОК: юля-ля ЭТо тебя ее аватарка смущает так ногой топать
юля-ля: ЛарисОК пишет: юля-ля высказываться нужно, но осторожно У меня не получается осторожно, как ни пытаюсь.
Татьяна Д: юля-ля пишет: У меня не получается осторожно, как ни пытаюсь. Ну вот, я такой же пытатель тона)))))))
юля-ля: Татьяна Д да я так и поняла
Джейн: Девочки, долго не высказывалась, но всё-таки скажу. Конечно, тренер виновата, спору нет-это ужасно. Но вообще-то с правовой точки зрения ответственность несёт в первую очередь спортивная школа как организация, в которой работала(или всё ещё работает? ) данный тренер. А я так поняла, что ещё и без диплома работала, и они об этом прекрасно знали. То же самое и в детском саду. Я лично проводила в суде такие дела, и компенсация взыскивалась с организации. А как уже они там потом с тренером разбирались, пострадавших вообще не должно волновать. Пи.си. ну это уже не говоря о возможности привлечения тренера к уголовной ответственности. А что касается маленькой зарплаты педагогов-да, это печальный факт нашей действительности, но мне кажется что маленькая зарплата у педагогов в нашей стране уже много лет, и человек выбирающий эту профессию, сознательно с этим соглашается, любя детей и желая с ними заниматься....ИМХО
Ev2000: Джейн пишет: маленькой зарплаты педагогов тренер / хореограф всегда может подработать, я уже не говорю об учителях английского и математики (не о них речь), которые делают себе 2-ю зарплату дополнит. урокоми... Так что... Есть у меня большие сомнения, о том, о чем говорят, и о том, что есть на самом деле...
Суламита: тренер / хореограф всегда может подработать, я уже не говорю об учителях английского и математики (не о них речь), которые делают себе 2-ю зарплату дополнит. урокоми... Может! Только почему он должен работать сверхурочно???Т.е. он должен провести 8-ми часовой день с учениками, а затем еще дополнительными уроками заниматься??? Когда заниматься семьей??? Поэтому у нас и учителя такие, на уроки забивают, абы как, а частными уроками занимаются... А что касается маленькой зарплаты педагогов-да, это печальный факт нашей действительности, но мне кажется что маленькая зарплата у педагогов в нашей стране уже много лет, и человек выбирающий эту профессию, сознательно с этим соглашается, любя детей и желая с ними заниматься....ИМХО Совершенно согласна... Только ведь любовь эта может пропасть, ведь усилий требуется по минимому, и это никак не окупается...
Татьяна Д: Джейн пишет: с правовой точки зрения ответственность несёт в первую очередь спортивная школа как организация, в которой работала(или всё ещё работает? ) данный тренер. Вот это требуется и доказать, и наказать. Ev2000 пишет: Есть у меня большие сомнения, о том, о чем говорят, и о том, что есть на самом деле... Вот тут по-прозрачнее, сильно мутно, Вы о чём, собственно?
Elena(TemirtaU): Ev2000 пишет: тренер / хореограф всегда может подработать, я уже не говорю об учителях английского и математики (не о них речь), которые делают себе 2-ю зарплату дополнит. урокоми... Не смешите меня, какая вторая зарплата, я вас умоляю.....
Ev2000: Татьяна Д пишет: Вы о чём, собственно собственно, об учителях...Правда, надо признать это не та тема , о которой идет обсуждение.. а Вы про что подумали?
Татьяна Д: Ev2000 уфффф, я всё о своём, о тренерах)))
Elena(TemirtaU): Ev2000 пишет: собственно, об учителях... ??????
Татьяна Д: Elena(TemirtaU) Лен, есть такие училки, которые имеют по несколько зарплат. Это те, которые работают на одну в школе, остальное время в репетиторстве. Далеко ходить не буду... моя соседка, к ней идут с утра и до позднего вечера.
Elena(TemirtaU): Татьяна Д Тань, но о всех - то не надо так. У нас вообще политика государства СНГ странная. Перед днём учителя гадости про школу показывать и учителя выставить в чёрном цвете. Но побудьте хоть один день в шкуе учителя. Мы сегодня с 10 до 2 заседали, думали, как сделать, чтобы детям лучше в лицее было. А в это время одна безумная мамаша обзывала и материла директора, кидалась на неё с кулаками. За то что двойку мальчику поставили за четверть. Потом наслала предстваителей департамента образования. Короче, я под впечатлением. О про приработок: я работаю на две ставки, от репетиторства не отказываюсь, это уже после 5 вечера3, когда голова никакая... Но хватает этого приработка на рынок сходить, да кое- что на ужин купить. Извините за многословность... Но не надо про зарплату учителей, да и тренеров тоже.... Дочь у меня начинающий тренер, я вижу её гроши.
Матрена Иванна: Настоящим учителям, тренерам, воспитателям Меня дочка каждый год просит: мама поехали с нами воспитателем в лагерь.Я Говорю:"Да ты что! Я бывает с тобой одной справиться не могу, а Вас там 30 человек из них половина в "трудном возрасте"-Я вас там всех зашибу! " Хотя в молодости не раз в пионерские лагеря ездила вожатой - только отличные воспоминания.ну правда тогда ..почти 20 лет назад и нервишки покрепче были
Ezhik: Матрена Иванна пишет: Настоящим учителям, тренерам, воспитателям +1000 Зарплата бюджетников - позор нашей стране, конечно. Но я никогда не приму это как оправдание плохой работы учителей, тренеров и врачей. Они знали, на что шли. Это не оправдание безответственности и наплевательства!!! И это не дает права работать по поддельному диплому. Так можно много до чего договориться - маленькая зарплата у ученых-химиков = полное их право варить наркоту и взрывчатку? А это ведь несложно совсем...
Elena(TemirtaU): Ezhik пишет: Но я никогда не приму это как оправдание плохой работы учителей, тренеров и врачей. Они знали, на что шли. В этом я с вами полностью согласна. Но, как правило, случайные люди держатся в педагогике недолго. У нас пришла учитель французского 1 сентября. С института. Проработала два или три дня. Сказала: я так не могу и ушла. Раньше или позже человек, не любящий детей уйдёт из педагогики.
Ольга-мама: Джейн пишет: касается маленькой зарплаты педагогов-да, это печальный факт нашей действительности, А если им з/п сделают достойную... они лучше будут работать? Сомневаюсь.... врачам - добавили. А как был бардак в поликлинниках, так и остался. Невозможно записаться на прием. Запишешься - невозможно попасть... Попал на прием- пошлют еще кучу врачей проходить... Так еще и облают всяко... А тут случай у Пурги другой... наоборот тренер шибко старалась свою работу выполнить, да не расчитала - переусердствовала... Так давайте ей памятник поставим за то - ЧТО ОНА ЗА НИЗКУЮ ЗАРПЛАТУ - трудилась сверх силы....
Elena(TemirtaU): Ольга-мама пишет: А если им з/п сделают достойную... они лучше будут работать? Ольга, ну зачем вы опять за всех говорите? Ольга-мама пишет: врачам - добавили. Не знаю добавили ли тем врачам, которые спасали нашего Севчика ( девочки - болтушки помнят). Севочку венули ОТТУДА российские врачи. Мы для них - иностранцы. Они могли бы просто отработать свои деньги, но они БОРОЛИСЬ за жизнь четырёхмесячного казахстанца. Не надо так про всех голословно плохо говорить: про тренеров, про учителей, про воспитателей, про врачей. Поверьте, в жизни больше ХОРОШИХ людей, чем плохих.
Elena(TemirtaU): Ольга-мама пишет: достойную... Вы это себе как представляете: сколько?
Наташ@: Elena(TemirtaU) пишет: Не надо так про всех голословно плохо говорить: про тренеров, про учителей, про воспитателей, про врачей. Поверть, в жизни больше ХОРОШИХ людей, чем плохих Абсолютно согласна!!!!!!!Хорошесть не признак профессии,равно как и национальности,веры и тп..............
Ольга-мама: Elena(TemirtaU) пишет: Ольга, ну зачем вы опять за всех говорите? Да спору нет, что обо всех так говорить нельзя! Я пока только по этой темке обсуждаю..... А то, что во множественном числе написала.... так просто из личного вспомнила пару персон....
Purga: Доброго времени суток. Я сегодня была в милиции. Тренер признала свою вину полностью. Хотя раньше все отрицала, и говорила, что Катя сама ногу сломала. Мне вот интересно, неужели она наконец-то поверила, что в этот раз ей все с рук не сойдет?
ДитрийК: Purga моё мнение, человек просто поговорил с нормальным адвокатом.
Татьяна Д: ДитрийК пишет: с нормальным адвокатом.
Purga: ДитрийК так у нее адвокат с самого первого дня был. Мне только интересно. Если тренер-то вину признала, согласилась с версией Кати, а те родители, которые заставляли давать лживые показания. Как с ними быть?
ЛарисОК: Purga Как с ними быть? расстрелять без суда и следствия... Интересно, что они теперь своим детям говорят?
Татьяна Д: Purga пишет: а те родители, которые заставляли давать лживые показания. Как с ними быть? Чё у тебя за них болит голова, забей))) Как вступили в партию говно, так пусть и выходють))))
Angel: Purga Сил Вам и терпения, ребенку-здоровья Прочитав бред, с которым так нападают на маму, захотелось скопировать стихотворение для всех чтобы немного подумали Пошли, Господь, терпения и сил, Чтоб сохранить любовь к себе и к ближним, Чтоб я желал теплом делиться лишним, С любым, кто бы тепла ни попросил. Пошли мне, Бог мой, храбрости такой, Чтоб жизнь отдать за слабых и несчастных, Чтоб каждый день,- и ясный, и ненастный,- Их радовал теплом и красотой. И дай мне, Бог, умение прощать И не хранить обид пустых и горьких, И счастье верить каждому настолько, Чтоб перед каждым душу открывать. И НИСПОШЛИ ЛЮБВИ ТАКОЙ СВЯТОЙ, ЧТОБ АНГЕЛЫ О НЕЙ СТИХИ ПИСАЛИ, И ЧТОБЫ ДАЖЕ ВЕТРЫ ЗАМИРАЛИ, ЛЮБВИ МОЕЙ КОСНУВШИСЬ НЕЗЕМНОЙ. Пошли, Господь, добра и простоты, И снега, чтоб был белым и пушистым. Чтоб грешный мир стал наконец-то чистым, Пошли всем грешным душам чистоты…
Fanatik-Natik: Angel
Purga: Angel Стихотворение супер. Спасибо.
Джейн: Purga поздравляю! здоровья вашей доченьке! И последний совет: не спускайте с рук спортшколе, если уж тренер призналась. А то осудить-то её, конечно, осудят, но вот моральный вред проще получить со школы, чем с зарплаты(официальной) тренера.
Василиса: Ольга-мама пишет: достойную... Elena(TemirtaU) пишет: Вы это себе как представляете: сколько? Мне кажется, дело не только и не столько в том, сколько платить за работу, важнее - как оплачивать работу, учитывая её: нужность-эффективность-полезность (результативность). Недавно была свидетелем, как пиар-деятели одного предприятия, чтобы отметиться перед работодателем инициативой и трудом, собрали камни, выкрасили их, пришли в школу, вывели деток на субботник, детки под их руководством выкопали цветы на клумбе у школы и выложили на их месте логотип юбилея отрасли, в которой трудятся эти пиар-деятели . Тоже - воспитатели . И зарплату за это получили, как обычно... Татьяна Д пишет: Чё у тебя за них болит голова, забей))) Как вступили в партиюСкрытый текст , так пусть и выходють)))) +100! Purga,
Лента: Извиняюсь, если не в тему. ... я не про маленькую зарплату тренеров, а про то, что за исключением незначительного меньшинства, подавляющее большинство тренеров тянут детей неправильно, травмоопасно и со всей дури, даже не озадачивая себя минимальными знаниями анатомии и физиологии. Что касается Москвы, то я не знаю ни одной спортшколы, которая бы регулярно не калечила детей исключительно по причине "проявленной личной инициативы" на фоне полного отсутствия понимания основ анатомии и физиологии. Справедливости ряди замечу, что ряд прикладных вопросов растяжки с позиции спортивной травматологии и ортопедии до сих пор являются открытыми (исключительно по причине запрета проведения любых экспериментальных воздействий на ребенке). Но это, на мой взгляд, совсем не повод для проявления "усердия" в данном направлении. Что касается обсуждаемого с Purga, случая. То хочется верить, что хотя бы небольшая часть тренеров не будет лезть в те вопросы, в которых некомпетентны. - Ппусть лучше ставят у девочек осанку, натянутость, шаг, чувство ритма, линию и эстетику движения.
Василиса: Лента пишет: Извиняюсь, если не в тему. Это мне надо извиниться за флуд . Извините. А Ваше, Лента , замечание дельное
Суламита: Лента А что понимать под Что касается Москвы, то я не знаю ни одной спортшколы, которая бы регулярно не калечила детей именно под словом калечила??? Просто мы в спорте довольно давно, и я не слшла не об одном вопиющем случае, когда в московской школе был "покалечен" ребенок... Ответ можно в личку, чтобы не засорять...
Vikjki: Лента И всё-таки в ВУЗах преподают правила растяжки (хотя бы основные), но кто им следует? Всем же нужен мгновенный результат. Бывшая гимнастка пошла учиться в спортВУЗ на тренера - ее слова: "Как, оказывается, нас совсем неправильно тянули!"
Лента: Суламита, диагноз обычно формулируется нейтрально, так как ребенок все равно дальше заниматься не будет, а приключений и разборок мало кто хочет. А потом, можно ребенка покалечить тихо и незаметно, так, что с виду все вроде бы цело. А если что и болит ( ну спина, например), то у кого она не болит. А то, что на МРТ или КТ годам к 15 полный п.здец, как прикажите это сообщать???
ДитрийК: Татьяна Д не передёргивайте)) Purga по ходу дела (из за очевидного) видимо поменялся план защиты. А потом, я верю ещё в людскую совесть... и так могло быть))
Суламита: Лента Вы страшные вещи пишете... После Ваших сообщений страшно ребенка в зал вести... Что делать нам, родителям? как уберечь наших детей???
Лента: Суламита, этого я не знаю. Будем надеяться, что обсуждаемый с Purga случай заставит тренеров призадуматься и освежить свои знания в области спортивной медицины (к которой относится так называемая "сверхрастяжка"). Я не знаю биомеханики произошедшей травмы, но ежу ясно, что это произошло исключительно в силу полного непонимания тренером того, что она делала (имеется ввиду анатомия и физиология).
Василиса: Vikjki пишет: Всем же нужен мгновенный результат. Не, нашим тренерам, как всем, нужен результат, но они оч.бережно относятся к деткам и нас, мамаш, увещевают, чтобы не пороли горячку... постоянно говорят: жизнь больше гимнастики, главное - учёба и т.п. Может, молоденькие ещё ... Надеюсь, с возрастом не будут зарываться!
Ариша : Лента
Ольга-мама: Лента пишет: что обсуждаемый с Purga случай заставит тренеров призадуматься и освежить свои знания +100 Именно поэтому, я и высказывалась - против, того, чтобы Пурга больше не писала в эту тему... Тут было мнение, что она исскуственно создает себе рекламу (зачем ей это нужно?)..... Писать - НУЖНО! и не просто писать - КРИЧАТЬ, БИТЬ ТРЕВОГУ, и своим тренерам рассказывать о таких случаях, чтобы такое больше не повторялось! Как правило 99% из нас, даже не знаем, что происходит в зале.... доверяем тренеру.
Татьяна Д: Лента пишет: Извиняюсь, если не в тему. Очень даже в тему. Спасибо.
Татьяна Д: ДитрийК пишет: не передёргивайте)) Нуууууууу воооооттт((((
Джейн: Да всё правильно Лента пишет! В нашей школе у половины детей кривые шпагаты, теперь спохватились и ПЕРЕТЯГИВАЮТ детей(а это намного больнее). Дошло до абсурда-девочка в этом году выполнила МАСТЕРА с кривым шпагатом(то есть фактически все сложные элементы она делала за счёт растягивания спины! И как я посмотрю, многие дети маленькие делают так же (ту же утяжку), у кого спина гибкая(или родители дома вовсю тянут)-та делает, остальные-нетушки. Перешпагатов нет НИ У КОГО. Получается-спина страдает. Почти у всех спины болят уже в 9 лет, мажем мазями. А у тренеров у всех образование есть, дипломы не купленные. Как же их учат?
ozyuksel: Джейн знаете, в нашем деле диплом - не главное. потому, что правильно растягивать мы учимся у наших тренеров. и всему, что касается непосредственно гимнастики, тренер обучается с детства, занимаясь этим видом спорта. + личностные качества и немного таланта... в институте нас учат методике преподавания в целом. это очень важно, но никак не влияет на правильность шпагата. да, учат ''от простого к сложному'' и прочим прописным истинам, но не факт, что дипломированный специалист переплюнет талантливого. (я закончила Днепропетровский Государственный Институт ФК и С )
Суламита: Перешпагатов нет НИ У КОГО. Перешпагат не зависти от правильной растяжки, а от самих мышц. Т.е. мышцы если мягкие от природы, добиться перешпагата легко, а если тугие сколько не тяни и как можно правильнее перешпагата не будет. Это зависти от физических данных ребенка, а не от профессионализма тренера.ozyuksel поправте меня, если я не права.
ozyuksel: Ольга-мама пишет: А если им з/п сделают достойную... они лучше будут работать? появится здоровая конкуренция. не будут в школах сидеть бабушки, над которыми дети издеваются, потому, что у директора школы появится выбор. и не будут учителя подрабатывать, а потом восстанавливать силы на уроках, просто отсиживая 45 мин.
ozyuksel: Суламита пишет: Это зависти от физических данных ребенка я полностью согласна с тем, что природу не обманешь. и что тренер должен работать с ребенком иходя из природных данных. даже если грамотно тянуть ''тугого'' ребенка, то будет только шпагат, но перешпагат - увы... но даже очень ''тугой'' ребенок может сидеть на ПРАВИЛЬНОМ шпагате
Василиса: Суламита пишет: Перешпагат не зависти от правильной растяжки, а от самих мышц. Когда доча в Вагановку отсматривалась, там такую фразу услышала: пахи свободные... это было сказано по поводу растяжки. Видно, не в мышцах дело... или не только в них. Я, например, на поперчный шпагат, сколько ни тянулась бы, не села. А доча без растяжки садилась. Помню, было ей года два, сидели мы с ней на скамеечке, она за чем-то потянулась достать с земли, и проще ей было это сделать через поперчный шпагат, чем подтянуть обе ножки в бок и бочком перевалиться на живот
Василиса: ozyuksel пишет: появится здоровая конкуренция. не будут в школах сидеть бабушки Конкуренция появится, если зарплата будет существенно зависеть от результатов. А если просто поднять зарплату, то "бабушки" ваще из спортзала (школы) тока на кладбище будут уходить (извините за кладбище )
Суламита: Василиса Может быть не от мышц. Но я имела ввиду физические данные ребенка.
ozyuksel: Василиса пишет: то "бабушки" ваще из спортзала (школы) тока на кладбище будут уходить (извините за кладбище это если бабушки - родственницы начальства. а если нет, то директор школы просто будет увольнять бабушек за проф. непригодность или по возрасту. у меня вся семья педагогов. знаю проблему изнутри. мой папа умер на работе (простите, кладбище навеяло), хотя он до последних дней был профессионалом и уважаем и коллегами, и студентами. несмотря ни на что я тоже стала педагогом (гены наверно). я не требую согласиться со мной, просто побольше уважения к такой трудной профессии - учитель
Василиса: ozyuksel , лёгких профессий не бывает, если делать своё профессиональное дело добросовестно. ИМХО
Татьяна Д: Вы знаете, я очень уважаю труд воспитателя, тренера, врача, учителя, ОЧЕНЬ, воспитывать чужих детей и таким количеством !!!! ( у меня их двое, умишко не хватает, порой, объяснить, что хорошо, а что плохо). Но, я не уважаю тех, которые прикрываются этими профессиями не выполняет свои элементарные обязанности... учить творить добро. Здесь, я ярый противник.
belka: Не знаю,может не в тему...Но моя дочь через 5 лет бежит к своей воспитательнице бывшей целоваться! Это о чем-то говорит?И не только она. Я так думаю,потому что человек любит детей и дети это чувствуют, и она просто интуитивно не может причинить им вред.
юля-ля: А если им з/п сделают достойную... они лучше будут работать? А еще в школе появятся мужики !!!
Василиса: юля-ля пишет: А еще в школе появятся мужики !!! Думаю, тут дело не только в зарплате...
Джейн: Суламита Вы хотите сказать, что из 50 человек произвольно набранных детей ни у кого нет данных? позвольте не поверить. (ах да, забыла сказать-у ОДНОЙ девочки есть правильный шпагат и перешпагат-она единственная, у которой мама бывшая гимнастка, и тренером работала. Ещё не всё ясно? По-моему, всё дело в небрежной работе. Своего ребёнка собственного мама дома тянула грамотно, внимательно, а тренер чужих детей-тяп-ляп. Сидит на шпагате-и ладно, ну и пусть коленка смотрит вбок. Пи.Си. спасибо хоть ноги не переломала, да простит меня Пурга. и насчёт маленькой зарплаты-ну явас умоляю, не надо. Количество детей посчитать нетрудно, умножить это число на сумму "благотворительных взносов"-тоже дело техники. Даже если не всю сумму тренер получает, ну никак не 10000 рублей получается.
Суламита: Джейн Я говорила о перешпагате. Перешпагат и правильный шпагат - это разные вещи! Читайте внимательно, пож-ста. Кстати, со мной согласна ozyuksel. Она тренер, насколько я понимаю, и мои слова о перешпагате она подтвердила.
полная версия страницы