Форум » Максимум » На соревнования с чужим тренером.. » Ответить
На соревнования с чужим тренером..
Матрена Иванна: В нашем заведении дополнительного образования 3 тренера.все они работают по обчной программе кружка и по программе "Группы повышения спортивного мастерства" (согласно этой программе ребенку положено заниматься 9 часов в неделю). 1 самый опытный тренер в конфликте с остальными (нашими). Она даже демонстративно не здоровается с нашими детьми и настраивает своих девочек против наших (бывали такие случаи, когда наши дети приходили в раздевалку после тренировки, а там все вещи были раскиданы, деньги пропадали, вода была выпита, обручи поломаны). Опытный тренер уже года три как перестала учавствовать в тех соревнованиях, в которых учавствуют наши дети, тк наши выигрывали и это ее не устраивало. Многие дети из ее группы перешли к нашим, к ней от наших никто! Каждый из 3-х трененров возит команды на разные соревнования.наши стараются вывозить на такие, где было бы чему поучиться у других, было видно к чему нужно стремиться. И пусть девочки не в призах, но и далеко не последние уже (как это было еще 6 лет назад, когда наш молодой тренер только пришла на работу). А опытный тренер ездит по соседним городам на соревнования, где в каждом возрасте максимум 10 человек и привозит грамоты и показывает их администрации нашего Дворца пионеров. А был даже забавный случай, когда она привезла 2-е место, а в этом возрасте выступало всего 2 человека! и вот теперь нашим тренерам ставят в пример работу этого опытного тренера и администрация, чтобы сократить расходы, хочет создать общешкольную команду и отправлять их вместе в поездки. Я лично не против, чб ее дети ездили с нашими,(хотя на многих сориках есть ограничения по кол-ву участников..и это-), но с опытным тренером свою дочку не отправлю! А как в ваших клубах и кружках?
Ответов - 120, стр:
1 2 3 4 All
01ga: Матрена Иванна пишет: но с опытным тренером свою дочку не отправлю! тут ведь дело не в опыте, а в человеке (я так поняла?)! Мы тоже в клубе (волею судьбы). Тоже головная организация - Дом пионеров(по старинке), наша тренер, тоже молодой педагог, на мой взгляд, поступает разумно - возит нас на сорики разного уровня - и на крупные турниры, где не зазорно и не в лидерах побывать, и по местечковым сорикам, где действительно по 10 - 15 человек в возрасте. А еще один раз и директора Дворца с собой на соревнования в Сочи свозили! Поэтому тут и с наградами в порядке (ведь достижения тренеру для защиты на категорию нужны), и дети могут поучаствовать в соревнованиях разного уровня. Как говорится и волки сыты, и овцы целы.
Джейн: 01ga Да речь-то не о том! Я бы ни за что не отправила ребёнка в другой город с нехорошим человеком. А как ещё обозначить ПЕДАГОГА, который настраивает одних детей против других? Матрена Иванна а у Вас что, соревнования Дворец финансирует? Повезло вам, мы всё на деньги родителей, только один раз команде групповичек стразы дворец оплатил, после того как они на области первое место заняли.
Суламита: дело не в опыте, а в человеке Вот-вот... А так, почему бы и не отправить с другим тренером, если он нормально к детям относится... Соревновательный опыт незаменим...
Матрена Иванна: 01ga пишет: нас на сорики разного уровня - и на крупные турниры, где не зазорно и не в лидерах побывать, и по местечковым сорикам Джейн пишет: а у Вас что, соревнования Дворец финансирует? Да нет-Дворец оплавичает проезд и командировочные тренеру , а так все, конечно, за наш счет... Более того...мы сдаем "добровольные взносы" в дворцовую кассу ежемсячно...так что дворец точно не в накладе ..у нас новое руководство и они все заработать хотят и экономить решили вот таким...дурацким образом 01ga пишет: ут ведь дело не в опыте, а в человеке (я так поняла?) Да ,Конечно, просто надо было как-то назвать этого тренера....взрослый...старый... Она с богатой девочкой на самолете летит, а остальные дети на поезде едеут....а на месте уже встречаются..Как Вам это? Суламита пишет: Соревновательный опыт незаменим У нас тренеры переживают, что часть маленьких детей не попадет в эту заветную шестерку, которые ездят на соревнования, тк отбор будет теперь из 3-х групп..
Руся: Матрена Иванна пишет: Она с богатой девочкой на самолете летит - Вы хоте сказать, что это местячковые соревнования? Вообще не партесь по этому поводу....старшая и так не захочет объединяться....и администарции все объяснит.....а если таки хочет объединиться, значит есть у ваших дети достойные, и как ездили они, так и будут ездить.....
Ал: Матрена Иванна пишет: ....а на месте уже встречаются..Как Вам это? Ничего себе! А что дети одни едут или с кем-то из взрослых? Насчет того, ездить с другим тренером или нет, я считаю, если тренер адекватный и надежный, то почему бы и нет...Мы сами иногда с другим тренером ездили и ничего...нормально
Матрена Иванна: Руся пишет: старшая и так не захочет объединяться.... Я тоже нашим скзала: не лезьте в бутылку,не скандальте...пусть она ругается и возмущается, а Вы вроде как бы и не при чем окажитесь... Руся пишет: Вы хоте сказать, что это местячковые соревнования? Да с нами только один город рядом,где занимаются ХГ...а в остальных случаях....только поездом,самолетом.. Ал пишет: А что дети одни едут или с кем-то из взрослых? Да мама там ездила с остальными...
Angel: Наши тренеры подменяют друг друга на тренировках и на соревнованиях за исключением одного тренера, которая вечна всем недовольна и считает что ее детей вечно засуживают, а они лучшие.С ней никто никогда не поедет, а с другими без проблем отправляют и договариваются кто на какие соревнования везет детей.
Матрена Иванна: У нас этот конфликт тренеров давний...все было...и анонимки руководству...и заказные статьи в газету...и анонимки в прокуратутуру... обострение произошло после того, как моя начала обыгрывать ту саму богатую девочку(они одного возраста, правда та с 4 лет занималась, а мы почти в 8 начали)...после этого "опытный" тренер перестала подавать заявки на участие в тех соревнованиях, в которых участвуем мы. А теперь новое руководство Дворца хотят этот многолетний конфликт одним махом разрешить...
Angel: Матрена Иванна Главное чтобы ваши тренеры в конфликт не вмешивались с "опытным тренером" и не накаляли обстановку. Руководство само решит и найдет выход из ситуации, нужно только время и терпение.
Матрена Иванна: Angel пишет: нужно только время и терпение. и мудрость... а у нас руководство идет по пути наименьшего сопротивления....так сейчас у нас группа спорт совершенствования, мечтали о программе ДЮСШ, а руководство говорит...лучше кружок...нам нужна массовость...сами себе противоречат ...то грамоты подавай, то массовость или не понимают...что в гимнастике массовость и пристойные результаты несовместимы..
Василиса: Матрена Иванна , у нас ситуация похожая... Старший тренер "не выездной" - не ездит на сорики. Почему? Разные могут быть причины... У нас тренеры молодые-"разъездные" . Родители деток, что занимаются у старшей, ессно, недовольны, что их гимнастки дома сидят, тем более что наши - часто в призах на выездах. Ну, и чего только не было по этому поводу: просились к нашим тренерам, просились на выездные сорики с нашими тренерами, звонили с жалобами (на наших тренеров! ) директору спортшколы, публиковали анонимные (за подписью "Родители") хвалебные статьи о своём тренере... Ну, а что там между самими тренерами происходит, нам лучше не вникать... Когда эта тяжба начинает вредить тренировочному и соревновательному процессу наших детей, мы, родители, собираемся и идём к директору спортшколы, к начальнику управления образования города и задаём им волнующие нас вопросы . Далеко в разрешении конфликта тренеров эти диалоги нас не продвинули, но на время они ослябляют влияние старшей тренера на ситуацию... Да! О массововсти!! Нам и в ДЮСШ, и в управлении образования говорят, что их цель - массовость, а спорт высоких достижений - это наше личное дело
Матрена Иванна: Василиса пишет: то их цель - массовость, а спорт высоких достижений - это наше личное дело Но при этом чинуши очень гордятся, когда кто-нибудь "вдруг" выстреливает...
Джейн: Матрена Иванна ну как Вы не понимаете, что если Дворец живёт за счёт благотворительных взносов, то нужна им именно массовость. Ну зачем им программа ДЮСШОРа, какой им прок от того, что Ваши дети будут 2 раза в день заниматься и ездить на сборы? Ведь на их доходах(руководства Дворца) это никак не отразится. Проще и выгоднее набирать каждый год по 40 малышей, чьи родители будут каждый месяц платить взносы. А тренер при этом не будет успевать толком даже прогоны старшим детям ставить. У нас та же история. И когда на сориках я вижу детей из ДЮСШей, где на одного тренера их 10, а не 20 как у нас, то вижу и огромную разницу. Поэтому мамочкам, чьи дети занимаются в ДЮСШОРах, трудно понять, зачем мы дома детей тянем...Да просто тренеру бывает и некогда на трене это делать...
Vikjki: Матрена Иванна пишет: администрация, чтобы сократить расходы, хочет создать общешкольную команду и отправлять их вместе в поездки. Так вам позавидовать можно, что хотя бы тренера в поездках кто-то оплачивает... Обычно все "матчевые турниры" - за счет родителей. Поэтому и вопросов о необходимости объединения не возникает... (Мда, я бы, наверное, поберегла нервную систему ребенка и не отправила бы.)
Selena: Vikjki , ха, мы даже на общество за свой счёт ездим и тренера оплачиваем, да не одного, а 2-3, т.к. один судит, а другой готовит. У нас в школе командировочные тренерам не положены, нет их в бюджете. А результатами начальство очень даже гордится.
Vikjki: Selena пишет: мы даже на общество за свой счёт ездим и тренера оплачиваем Лен, да про общество и вопросов не возникает - исключительно за счет родителей. У нас и ЮГ не всегда оплачивается, и другие первенства России почти всегда - задним числом и не полностью... Когда Машка у меня в сборной была, так ее поездки (на официальные сборы, по вызову) тоже оплачивались задним числом (поезд), примерно через месяц в лучшем случае, и после моих возмущений. Так теперь президент областной федерации ХГ считает, что это, типа, я зазвездилась и нагло с него чего-то требовала. При этом я сама ребенка возила, чтоб тренера от остальных детей не отрывать: отвезла-уехала, приехала-забрала (я Рокфеллер, наверное) - если б у родителей не было возможности всё это оплачивать, то в Самарской области, похоже, одним членом сборной было бы меньше (зашибись, учитывая, что их за всю историю местной ХГ и десятка (пяти?) не наберется)... Чего-то выплеснулась у меня давняя обида... Сорри.
Selena: Vikjki , та же песня, всё задним числом. Вот поехали наши на ЧР, а денежку когда дадут, фик знает. Всё за счет родителей. Даже купы и предметы для групповых покупали и шили за свой счёт. Девочкам, которые в областной школе компенсировали затраты, а мне нет, т.к. школа у нас городская и денежек тю-тю. Тоже наболело, сорри.
tokmakova_elena: Ну почему такая несправедливость!!! Вон волейбол весь бесплатный..... И поездки и сборы и летний лагерь, и форма фирменная все все спорткомитет и спонсоры.......А в гимнастике кукиш с маслом, типа не спорт.......
Vikjki: Да, наверное, в ХГ везде примерно одинаково. Но иногда поболтаешь с родителями детей, занимающихся другими видами спорта, и вдруг выясняется, что у них всё оплачивают вовремя, в других объемах и даже, надо же! суточные выдают... Начинаешь задумываться о работе областной федерации и средствах, на которые ее президент коттедж строит...
tokmakova_elena: Vikjki пишет: суточные выдают... Выдают, выдают....... ( на волейболе)
Vikjki: tokmakova_elena, вот и я о том же... Хотя везде хорошо, где нас нет, но в ХГ , как нигде больше, ИМХО. Правда, можно еще бальные танцы вспомнить...
Wirta: Ну и фигурное тогда уж... У меня была мысль отдать ребенка в фигурное катание, так на Дашку даже не посмотрели, сразу озвучили стоимость льда и экипировки... Ну и мысль пропала сразу... Кстати, нам оплачивали только регион... Через пару месяцев...
Матрена Иванна: В городском спорткомитете к нашему спорту тоже серьезно не относятся:"ХГ?да что это за спорт? Танцульки какие-то! Пусть пляшут СЕБЕ в удовольствие.",- говорит бывший боксер. а теперь председатель городского спорткомитета..
Татьяна Д: Матрена Иванна Матрён, тема в теме))) Это твоя боль, значит, О наболевшем.
Наташа: Матрена Иванна да, хорошо, когда есть понимание, это сразу столько проблем снимает!
Джейн: У нас в городе есть такой меценат(вообще-то он главный врач крупной клиники, ну и бизнесмен соответственно), который очень любил и любит акробатику. Не знаю даже, занимался ли он сам этим видом спорта. так вот, он практически с нулю этот вид спорта в городе поднял, в-основном на собственные средства ну и ещё используя депутатское влияние. Очень жаль, что в большой политике и бизнесе у нас в-основном мужики-любители бокса и футбола...
Матрена Иванна: Джейн пишет: так вот, он практически с нулю этот вид спорта в городе поднял, да у нас тоже есть такой из правительства области-развивает фехтование.на свои деньги закупил, оборудование, снял помещение, выписал даже тренера с Урала, снял ему квартиру... А в соседнем городе папа одной девочки ковер купил гимнастический... Кстати, родители "опытного" нашего тренера тоже хотели купить ковер..но.....с условием, что дети 2-х других групп (т.е. наши дети) заниматься на нем не будут..... а зал-то один...
Руся: Матрена Иванна ...ну МатренаВанна.........что-то совсем у Вас все печально....война не на шутку.....
Василиса: Джейн пишет: И когда на сориках я вижу детей из ДЮСШей, где на одного тренера их 10, а не 20 как у нас, то вижу и огромную разницу. Тю-ю-ю-ю!!! Где Вы видели, чтобы на одного тренера ДЮСШ было 10 деток? Давайте спросим нормы наполнения групп у тренеров...
Джейн: Василиса , может и не 10 человек, но насчёт 20-25 я что-то сомневаюсь...И потом, место на ковре тож много значит...Когда в небольшом зале одновременно 3 тренера и у каждой по 10 человек...плюс отсутствие хореографа(у нас только полгода назад появилась, и то совместитель). Просто у нас есть ДЮСШ, где детей в каждом годе человек 5...Мне не даст соврать Наташа, она тоже была на этих сориках. Разница колоссальная!
Wirta: Джейн пишет: Просто у нас есть ДЮСШ, где детей в каждом годе человек 5... Ну в нашей группе нашего года 2 человека, зато малышей - 20... Вы думаете, это меняет ситуацию к лучшему? Наоборот, с малышами больше возится приходиться... И также в зале 3 тренера... "Везде хорошо, где нас нет" эта поговорка работает ...
мама_я: Мы в ДЮСШ, поездки за свой счет, тренера за свой счет везем. Ковры покупали сами. И в группах больше 10 человек. А еще делим зал с баскетболом и волейболом. Всего 3 раза в неделю у нас большой зал, остальное время зал для хореографии. При этом в наш день зал может быть занят соревнованиями по волейболу или еще чему. Дети перед поездкой на ЧУ групповое в коридоре отрабатывали.....
Василиса: Джейн , у нашего тренера в группе моей дочери - она 1997 г.р., КМС - не меньше 25 детей (старше и младше моей года на два)! Именно в этой группе тренируются все "первые лягушки" на нашем "болоте" . Если - не дай Бог! - детей будет меньше 25 человек, группу прикроют . "Лягушкам" придётся либо тренироваться меньше - в группах статусом ниже, либо идти в группу к старшей тренеру... поэтому её засланцы постоянно контролируют, сколько детей на тренировке у наших тренеров! У старшей тренера деток возраста КМС и МС сейчас меньше. Нашим они проигрывают. У дочери (+24 подружки и несчитанное количество малышни) 6 тренировок в неделю по 3-4 часа каждая. Из них в большом зале, на ковре от силы по полтора часа (для всех!) на каждой трене. Остальное время - в малом зале, с низким потолком и кишмя кишащей малышнёй: воспитанницами наших двух тренеров и ещё одной тренера - дочери старшей . Там не то что бросить предмет, там ступить страшно! Группы старшей тренера находятся в привиллегированном положении, начиная с комфортной раздевалки и кончая комфортным временем тренировок в большом зале и бОльшим количеством часов в нём. Хореографа профессионального у нас нет! Была, да её кроме моей детки и ещё двух-трёх никто не слушал и тем, кто слушал, мешал . С этого года вместо хореографа у нас бывшая гимнастка, без специального образования... . Правда, дочери она всё больше нравится, хотя в прежнего хореографа моя козюлька была почти что влюблена . Ну, а теперь по теме - про сорики . Везде ездим за свой счёт и оплачиваем дорогу тренеров. Даже на областных и региональных сориках только членам областной сборной ДЮСШ или областная федерация ХГ оплачивают проживание - копеечное! . Старшая тренер и администрация ДЮСШ по её наущению постоянно вставляют нам палки в колёса при сборах и выездных сориках. Мотив такой: это не входит в программу ДЮСШ! По-своему они правы
Джейн: Василиса А старшему-то тренеру какая разница? По-моему, наоборот, престиж ДЮСШ повышается на сориках...
Матрена Иванна: Джейн пишет: А старшему-то тренеру какая разница? Это не ее воспитанницы повышают престиж, а дети других тренеров!Василиса У вас, скажу я вам. просто райские условия - 6 раз внеделю по 3-4 часа, большой зал каждый день! У нас с этого года большой зал 2 , в лучшем случае 3 раза в неделю. Пришлось родителям "лягушек" скинуться и снимать другой дополнительно за деньги.
Василиса: Джейн пишет: А старшему-то тренеру какая разница? Василиса пишет: По-своему они правы У каждого - своя правда. "Мир многовариантен" . Отвечать за других, когда они не могут меня поправить или оспорить моё мнение, не стОит... Стараюсь приводить только факты... Пусть выводы каждый делает сам ... Исходя из своего опыта ... И для своей пользы ! Матрена Иванна пишет: райские условия "Всё познаётся в сравнении" Кстати, о поездках на сорики с чужими тренерами... Моя детка почему-то в таких случаях выступает лучше
Джейн: Василиса да речь-то изначально шла о том, что идёт "война" между тренерами, и одна из них не гнушается настраивать своих воспитанниц против других детей. Вот я и усомнилась в возможности отпустить ребёнка в другой город с человеком с такими моральными устоями...Вы-то, наверное, с нормальным чужим тренером отпускали, с адекватным...
Василиса: Джейн пишет: Вы-то, наверное, с нормальным чужим тренером отпускали, с адекватным... С разными, но хорошими . А с неадекватным тренером я бы ребёнка и в один зал не пустила , наверно...
Матрена Иванна: ну вот наша "мудрая" администрация приняла "мудрое" решение......Они РАЗРЕШИЛИ ...выезжать детям со своим тренером...НО.....теперь во всех группах тренерам не будут оплачивать проезд и командировочные......
Суламита: Вот даже не знаю, радоваться за Вас или нет... Теперь у тренеров может отпасть желание ездить с детьми... Если только за счет родителей.... Ну, хоть так!
Матрена Иванна: Суламита Да желание-то, Слава Богу есть! Родители теперь, будте добры-раскошеливайтесь! по мне так лучше так....
Суламита: Конечно, лучше так, чем никак!!! Удачи!
Матрена Иванна: Cпасибо!!!!!!!!
Ev2000: Матрена Иванна пишет: Родители теперь, будте добры-раскошеливайтесь! Раз уж родителям приходится раскошеливаться по крупному, мне всегда непонятна суета международных соревнований.. Приезд, опробование,соревнования 2 дня- отьезд... Не понимаю этой гонки, почему нельзя оставить делегацию еще на один день, сделать обзорную экскурсию, дать какую то эмоцианальную разгрузку после соревнований... ведь это память на всю жизнь,, это даже и то, что их отличает от одноклассников и дает какие-то преимущества перед другими за свой адский труд. а на деле получается вот что... Вопрос: "Москва понравилась?" Ответ: "холодно"... это не очень в тему, с каким тренером дети едут,, но что-to всколыхнуло и меня, сейчас едут в Грецию, предчуствую аналогичный ответ, типа "дождь или что в этом духе." Сами соревнования -это отдельная тема и там другие эмоции. родители платят, тренеры работают, значит мой камень в организаторов? или я слишком много захотела?
Суламита: Ev2000 Полностью поддерживаю! Организаторы наверное должны организовывать какую-то обзорную экскурсию. Это будет свидетельствовать о высоком уровне организации. Простите за повторы...
Матрена Иванна: Ev2000 пишет: родители платят, тренеры работают, значит мой камень в организаторов? Я бы в данном случае кинула камень в огород тренеров..... По роду своей деятельности мне приходилось общаться с разными тренерами (не только ХГ). так вот хороший тренер всегда находит время, чб сводить ребят на экскурсию в том городе, куда они приехали.....я с такими педагогами общалась и не раз... Знаю, сейчас тренеры будут возмущаться -у нас судейская, опробование ковра и т.д.....но.....в половине случаев ЕСТЬ компромиссный вариант: второй взрослый поведет на экскурсию или свободное время у тренера -не на магазины, а на экскурсию с тренером ...мб. что-то еще? Наших девочек тренер тоже не считает нужным водить по экскурсиям. а вот когда есть второй взрослый, то стараются с пользой провести свободное время, а не перед телевизором в гостинице...
Melissa: Знаю, сейчас тренеры будут возмущаться -у нас судейская, опробование ковра и т.д.....но. помимо всего названного тренер целый день в зале с 9 до 21 судит как правило ))) и они тоже очень хотят как можно скорее вернуться домой - к своим детям и семьям ))) так что мамочки которые оч переживают за культурные воспоминания своих детей - руки в ноги и вперед устраивать досуг на выездах )) P.S. а экскурсии оч часто устраиваются организаторами
Ev2000: Билеты берутся заранее. Значит все продумывается соответственно. Пусть даже по магазинам, а не после соревнований- в самолет..
Melissa: Ev2000 так предложите тренеру остаться на один-два дня после !!
Ev2000: Melissa пишет: так предложите тренеру остаться на один-два дня после !! Не считаю себя в праве предлагать что-то тренеру. а тренер действует относительно положения соревнований..
Суламита: Melissa они тоже очень хотят как можно скорее вернуться домой - к своим детям и семьям ))) Правы! Ev2000 а тренер действует относительно положения соревнований.. Тоже правы...
Melissa: а тренер действует относительно положения соревнований. )) когда всё заканчивается элементарно можно остаться на день-два самостоятельно - были бы у вас деньги и желание у тренера ))
Ev2000: Melissa пишет: остаться на день-два самостоятельно Мне все таки кажется это функции организации.. (Автобусы, страховки...) Я даже не считаю что тренер должен в другой стране беспокоится о досуге...
Джейн: Девочки, а можно чуть в сторонку от темы?(только помидорами не кидайте...) Я давно хотела спросить, а зачем вообще маленьких детей возить на международные соревнования? Я имею в виду детей до 10 лет и всякие разные турниры полуофициальные. смотрела тут недавно на украинском форуме видео с международного турнира(по-моему, Греция, но могу ошибиться). Была удивлена достаточно слабым уровнем(у нас бы тренер дальше школьных сориков не пустила). Для чего вообще эти турниры нужны, если сильные гимнастки туда не ездят, или они только на определённые турниры ездят?
Суламита: Ev2000 Да, а еще программа мероприятий, маршрут наиболее удобный... И потом, когда тренеру выдают програму мероприятий, сажают в автобус и предоставляют экскурсовода, он должен только за детьми доглядывать, а не полностью придумывать програму досуга(куда поехать, что посмотреть, как время рассчитать. А потом, может быть тренер еще необходимую литературу должен почитать, чтобы детям хоть что-нибудь рассказать о том или ином объекте???). Я очень с Вами согласна!
Ev2000: Суламита
Матрена Иванна: Суламита пишет: . А потом, может быть тренер еще необходимую литературу должен почитать, чтобы детям хоть что-нибудь рассказать о том или ином объекте??? Да! Было бы неплохо!:)))
Матрена Иванна: Джейн пишет: а зачем вообще маленьких детей возить на международные соревнования? Ну вот наш "опытный" чужой тренер как раз и ездит на такие турниры, а потом перед администрацией отчитывается: вот мол были на МЕЖДУНАРОДНОМ (!!!!) турнире и вот посмотрите, как успешно мы там выступили!!!!
Ev2000: Матрена Иванна пишет: и вот посмотрите, как успешно мы там выступили!!!! шанс быть на высоте нужен всем,, и сильным и слабым...
Melissa: Я давно хотела спросить, а зачем вообще маленьких детей возить на международные соревнования? всё оч просто - родители желают платить - тренер желает вывозить )) Была удивлена достаточно слабым уровнем(у нас бы тренер дальше школьных сориков не пустила) любой город в россии может устраивать международные соревнования - для этого достаточно пригласить просто одну украину )) а основная масса -свои местные и уровень тоже будет , как правило , не оч высоким в россии оч сильные гимнастки , но даже не в любой школе есть хотя бы одна гимнастка уровня чемпионата россии
Melissa: Ev2000 шанс быть на высоте нужен всем,, и сильным и слабым... +1
Матрена Иванна: Melissa пишет: но даже не в любой школе есть хотя бы одна гимнастка уровня чемпионата россии У нас такая девочка есть...и заняла она сто двадцать какое-то место в Казани... так вот наших бедных тренеров как только не поносит теперь администрация, а конкурентка потешается и козыряет грамотой с международного турнира.
Руся: Барышни....а ездили ли у Вас дети не со своим тренером, и даже не с чужим, а сами, то есть с ответственным допустим родителем?.......Кто был в такой ситуации. поделитесь пожалуйста впечатлениями...своими или своих деток))))
Melissa: Руся ездили )) на дружественный турнир к дружественным принимающим тренерам - всё было отлично
Дочкина мама: Melissa пишет: ездили )) на дружественный турнир к дружественным принимающим тренерам - всё было отлично и мы.
Руся: Дочкина мама - ну и как?.... Melissa пишет: всё было отлично - это радует
Дочкина мама: Руся всё было отлично
Джейн: Девчонки, а разве можно без тренера ездить?( в смысле допускаются?) У нас одна амбициозная мамочка тоже сказала, что будет ребёнка сама везде возить, так как это будто бы очень полезно(а чем???). А я раньше думала, что только с тренером ездят(ну или по-крайней мере с согласия тренера...
Дочкина мама: Джейн Так мы не по собственной инициативе ездили. Нас отправили на соревнования, а тренеры не могли поехать. Нас там ждали.
Суламита: будто бы очень полезно(а чем???). Опыт, умение держать себя на публике, не волноваться и не теряться... Очень полезны дополнительные старты, и новые незнакомые залы, так как бывает, что в своем родном зале ребенок выступает хорошо, а в чужом теряется..
olkaer: Джейн ну мы тоже ездим, иногда. Правда тренер оформляет заявку, готовит все бумаги, но вот если проводятся два турнира в одно время, то она делит деток на две команды, с командой на более "выгодный", ну или более официальный едет сама, на турнир попроще отправляет команду с родителем каким-либо. Так и детки послабже посмотрят, посоревнуются, поучаствуют в сориках.
Джейн: Дочкина мама так вот и я про это ж. Если тренер, допустим, считает, что ребёнок не готов или откровенно "не тянет", чего ездить позориться? Хотя конечно, шанс нужен всем. Моя зая до того любит выступать, что аж глазёнки у неё горят, не то что дни-часы считает до сориков...Ради этого вот, наверное, и стоит детей вывозить. Матрена Иванна держитесь! время покажет, кто есть что существует и пенсия в конце-то концов. Сколько там Вашему старшему тренеру лет?
Руся: Джейн пишет: А я раньше думала, что только с тренером ездят(ну или по-крайней мере с согласия тренера... - ну так и есть....кто ж без согласия ездит....так не принято)))
Дочкина мама: Джейн пишет: Дочкина мама так вот и я про это ж. Если тренер, допустим, считает, что ребёнок не готов или откровенно "не тянет", чего ездить позориться? я такого не писала.
Джейн: Дочкина мама Да эт я как всегда выразилась косноязычно это у нас тренер мамашке говорит: Ребёнок не готов, а она "Тогда я сама её везде возить буду"
Дочкина мама: Джейн Никто сам не ездит. Не выпустят ребёнка "с улицы" на соревнованиях. Должна быть заявка от тренера и договорённость, что дети приедут без руководителя.
Матрена Иванна: Джейн пишет: существует и пенсия в конце-то концов. Сколько там Вашему старшему тренеру лет? Она не старший тренер, а самый ..старый На будущий год-50 ...но на пенсию не собирается:) Но я зашла в эту тему для того, чб сказать, что нашим вчерась удалось совместить "приятное с полезным"..ехали на сорики чз Москву...съездили на Красную площадь и даже на коньках покатались..оч довольны:))))) Правда не стренером, а с одной из мамочек...тренер вещи на вокзале сторожила, чтоб не сперли...
Джейн: Матрена Иванна ну и отлично! А что касается пенсии, я и правда погорячилась... Одной из наших тренеров 70 лет, и она уходить несобирается, хоть и работает не полный день. Но она очень хорошая, мы её любим, такой праздник её к юбилею дети забабахали....Если выпрошу видео у старшей, выложу обязательно!
Матрена Иванна: Джейн пишет: Одной из наших тренеров 70 лет, и она уходить несобирается, хоть и работает не полный день. Но она очень хорошая, мы её любим Да можно и в 70-ть оставаться прекрасным человеком и отличным тренером, а бывает и в 20-ть стервы встречаются....(реже , правда , чем в 70-ть )
Матрена Иванна: Тренер-победитель регионального конкурса "Сердце отдаю детям":сейчас в декрете. занимается с детьми бесплатно 2 раза в неделю. У нас остро встала проблема с выездами на соревнования, это связано с непониманием нашим руководством смысла выездов. А непонимание это возникло в связи с безграмотной и близорукой кадровой политикой руководства нашего Образовательного учреждения.На руководство спортивного отдела поставили человека, который за свою профессиональную карьеру не воспитал ни одного разрядника, все его потуги на посту начальника спортивного отдела нелепы и смешны. Они утверждают, что если выезжать, то только туда, где точно займут места и только те, кто сможет привезти им грамоты. Они считают, что остальные дети и так походят без соревнований. Так же наша администрация хочет перед каждыми соревнованиями проводить отбор среди всех гимнасток ОЦДО, и отпускать только одну команду. Так было заявлено, что " Будет выезжать одна общая команда с одним тренером. Мы считаем, что такая система не нужна и вредна нам, и наши дети должны ездить только со своими тренерами и туда куда считаем мы, их тренеры. чз 2 дня: Какой бы забавной тема не казалась, но все становиться более чем серьезным. Сегодня в очередной раз состоялся разговор между руководством ОЦДО и одним из наших тренеров. Речь шла о том, что нечего нашим детям ездить по соревнованиям, так как срывается учебный процесс. Наша администрация никак не хочет понять, что дети никогда не будут прибавлять, если не выезжать на соревнования и естественно педагоги не смогут научиться чему-то новому, находиться в системе художественной гимнастике и отслеживать тенденции ее развития. Еще администрация задала вопрос, почему мы сами выбираем соревнования и что такого больше не будет, говоря о том, что выбирать будут они сами. У нас чуть не сорвалась завтрашняя поездка в Саранск,т.к. руководство до последнего не подписывало командировку. Видимо администрации не так важны дети, как непосредственно колличество денег, ежедневно и постоянно требуемых с педагогов. Так же последнее время уровень работы педагога зависит от колличества отданых в кассу денег, а не от того нравится ли детям заниматься, есть ли результаты роста непосредственно у каждого ребенка. Ведь не каждый может стать Олимпийским чемпионом и у каждого свой уровень, и свои возможности, и если у ребенка что- то получается, мы считаем это достижением. . Да, не всегда и не всё у нас получается, но это не значит, что мы не развиваемся. Но наша адменистрация на наши доводы не обращает внимания и настаивает на своем. Своими действиями руководство подводит педагогов к тому, что бы мы написали" по собственному желанию", как это сделали многие достойные и компетентные сотрудники "Дворца пионеров". Мы пока держимся, но "кислород нам начали перекрывать". И теперь мы просим вашей помощи!!!!!!!!!! Если не вы, наши родители и те кто читает новости нашей группы, то нас скоро точно превратят в кружок "кройки и шитья" и вместо занятий любимым делом, мы будем заниматься ОФП или искать новое место работы. Спорт и так загневает в нашем городе, давайте попробуем сохранить один из прекраснейших видов спорта, тем более во всей области нас и так мало, всего 3 секции, не хочется, что бы их стало 2.
Матрена Иванна: администрация: Официальное заявление администрации ГОУ ДОД АО «Центр дополнительного образования». Необходимость выезда обучающихся любого объединения Центра неоспорима и доказывать обратное никто не берется. Однако, существующая система выезда воспитанников секции художественной гимнастики достаточно непрактична. В настоящее время в секции работают три педагога дополнительного образования, у каждого из которых свои группы детей. При этом единства секции нет. Отсутствует общий годовой план участия в соревнованиях, каждый из педагогов готовит его самостоятельно на свою группу детей. Каждый из педагогов проводит квалификационные соревнования внутри своей группы и отправляет лучших из этой группы на соревнования в другие города России. Администрацией ГОУ «ЦДО» разработана и предложена система организации и участия в соревнованиях различного уровня. Она включает в себя: 1.Проведение общих квалификационных соревнований внутри Центра между группами разных педагогов и формирование единой команды из Центра для участия в областных соревнованиях. 2.Участие в городских и областных соревнованиях, проводимых в Архангельске, Северодвинске и других городах области, после которых лучшие гимнастки команды будут защищать честь области на соревнованиях Северо-Западного Федерального округа, затем на Всероссийских и Международных. 3.Разработку и подготовку общего плана участия в региональных и всероссийских соревнованиях. Данный план будет включать предложения всех педагогов об участии в том или ином соревновании и утверждаться руководством образовательного учреждения. При такой системе участия в соревнованиях для самих юных гимнасток будет очевидна та цель, к которой они стремятся, до которой будут добираться постепенно, шаг за шагом, участвуя и побеждая в соревнованиях различного уровня. Так же при данной системе не будет срыва учебного процесса для остальных детей. На сегодняшний день, уезжая из Архангельска на соревнования, любой из педагогов секции художественной гимнастики прекращает занятия для остальных обучающихся, что является недопустимым для учреждения, основной целью которого является предоставление возможности получения непрерывного дополнительного образования для любого ребенка, проживающего в Архангельске и области. При формировании единой команды, которую будет сопровождать один педагог, остальные обучающиеся смогут посещать занятия других педагогов, временно замещающих находящегося в командировке. Что касается финансовых отношений между родителями обучающихся и Центром – еще раз доводим до сведения родителей: на данный момент занятия в Центре абсолютно бесплатны, родители имеют право вносить добровольные взносы в кассу учреждения, однако это не обязывает их к постоянной оплате занятий. Так же финансовые отношения регулируются выборным родительским комитетом внутри каждого объединения. Они абсолютно чисты и прозрачны. Отвечая на замечания в сторону кадровой политики, отметим, что на должность начальника отдела спорта и туризма был назначен опытный руководитель, имеющий стаж работы на руководящей должности - 7 лет, в течение которых он возглавлял плавательный бассейн Центра. Руководитель любого структурного подразделения любого учреждения – это, прежде всего, грамотный управленец, знакомый с основными принципами менеджмента, а в данном случае, разбирающийся в аспектах менеджмента в системе дополнительного образования. Руководитель отдела спорта и туризма полностью удовлетворяет всем заявленным качествам.
Матрена Иванна: мама-1:Александр, здравствуйте! Все хорошо Вы пишете. Но опять, как всегда, взрослые подумали о себе, а никак ни о детях. Я считаю, что мой ребенок на соревнования должен выезжать только со своим!!! тренером. Для ребенка выезд на соревнования - это и так стрессовая ситуация, я представить себе не могу, как она поедет с чужим тренером. С тренером, который не знает ее как человека, не знает ее характера, не знает на что она способна, да она даже не будет знать ее упражнения. Чем она поможет ей в чужом городе??? А случись такая ситуация(а она иногда возникает), ребенок начал выступать и от переживаний забывает упражнение - чужой тренер даже помочь ей не сможет, не подскажет!!! А кто девчонок пожалеет, в случае неудачного выступления? Вы, наверно, не знаете, что девчонки все очень мнительны и переживают в случае даже не больших ошибок? И к кому они подойдут в чужом городе, кому поплачутся в плечо ( нас, родителей, ведь рядом не будет), для моей дочери, например, тренер - это вторая мама, которой можно что-то рассказать, чем-то поделиться. И как Вы представляете, как она чужому тренеру будет плакаться в плечо??? Она к ней даже не подойдет, по одной той причине, что она ее не знает!!! Кто наших детей будет настраивать перед выступлением? Я никогда! не отпущу своего ребенка с чужим тренером! Ни один нормальный родитель не отпустит свое чадо с чужим! человеком. У вас, наверно, нет детей, Вам этого не понять! И еще одно. Пока мой ребенок ездит на соревнования за счет родителей, а не за счет Дворца Пионеров, дайте, пожалуйста, нам право выбора ездить на соревнования только с тренером, которого мой ребенок знает и уважает! И о какий "успешных" соревнований может идти речь, если наши звездочки будут сидеть в городе, потому что за них так решили взрослые дяденьки и тетеньки??? Какое-то сумбурное получилось сообщение, но я думаю Вы меня поймете и еще раз рассмотрите этот вопрос. Спасибо за понимание. И еще, подскажите, пожалуйста, где Вы видели на крупных соревнованиях спортсменов с чужими тренерами? Я, например, не видела! Если играет в футбол команда ЦСКА, то, по-моему, с ними не тренер Зенита, если выступают фигуристы, то за них волнуется и переживает ИХ! тренер.
Матрена Иванна: тренер-2 (17 лет, МС) Наши родители низачто не отправят своих детей с чужим тренером,который насколько я знаю не очень-то сильно испытывает симпатию к нашим детям(воспитанникам).К тому же мне лично как тренеру абсолютно непонятен пункт "3" вышеизложенного официального заявления ГОУ ДОД АО "ЦДО" : " 3.Разработка и подготовка общего плана участия в региональных и всероссийских соревнованиях. Данный план будет включать предложения всех педагогов об участии в том или ином соревновании и утверждаться руководством образовательного учреждения." Извините,но как план соревнований по художественной гимнастике может утверждаться людьми ,которые в данном виде спорта не очень-то разбираются,мягко говоря!Мне кажется тренер лучше знает КОГДА,НА КАКОЙ УРОВЕНЬ СОРЕВНОВАНИЙ И КОГО ИМЕННО из детей следует везти.К Тому же у нас нет срыва учебного процесса,по возможности мы стараемся всегда подменять друг друга,когда одна из нас на соревнованиях. А что касается формирования единой команды из сильнейших гимнасток "ЦДО" то прошу заметить:"А как же остальные дети?Они что должны постоянно сидеть дома и смотреть как одни и те же девочки будут выезжать на соревнования ,а они нет? " Я считаю,что у нас у всех детей абсолютно равные права на участие в соревнованиях ,и администрация центра не должна ограничивать детей в этих правах! В общем,Александр , я думаю моё мнение вам тоже вполне понятно и прошу учесть его при рассмотрении этой непростой проблемы.
Матрена Иванна: мама-2В последние годы воспитанники спортивных секций ОЦДО стали показывать неплохие результаты. Команды гребцов, теннисистов, борцов, гимнасток "Дворца пионеров" достойно представляли родной город на областных и всероссийских соревнованиях. Это плоды очень кропотливой напряженной совместной работы тренеров и детей, а также грамотно организованного процесса спортивного отдела. В начале этого года пришло новое руководство.. Верю, что П.В. движут благие намерения...он хочет ,чтобы Дворец пионеров процветал и поэтому постоянно требует, чтобы тренеры сдавали как можно больше собранных с родителей денег "в кассу"...Он хочет навести порядок в расписании занятий....но все группы, в итоге остались недовольны .....невозможно гимнасткам улучшать спортивные результаты, занимаясь в большом зале 1-2 раза в неделю.... Он радеет за соблюдение норм Санпина и выгоняет теннисистов в восемь вечера с тренровки, чтобы дети не дай Бог не утомились, а у него в бассейне гребцы начинают занятия в 21.30.Почему?????А в остальное время бассейн занят зарабатыванием денег? И для детей нет времени для занятий в дневное время? Кстати, в бассейн можно попасть и без абонемента....за бутылку коньяка-П. В...Лично знаю людей, кто так ходит в бассейн в удобное..не ночное время...... А еще П. В. пытается разрешить конфликт между тренерами гимнасток.И это здорово!И вот когда у него это получится, и Е. А. начнет для начала хотя бы здороваться (т.е. желать здоровья) с нашими детьми, то тогда уже можно ставить вопрос о том отпускать наших детей с ней или нет на соревнования. Мы просим лишь понимания ...и содействия в работе тренерско-преподавательского состава...чтобы и в будущем ОЦДО мог гордиться успехами своих воспитанников.
Матрена Иванна: мама--3:детке 5 лет Здравствуйте Александр, мы на гимнастику шли с определенной целью, и определенными желаниями. Тренера мы выбирали сами, и я не отдам своего ребенка другому тренеру. На соревнования она ездит одна, потому что я доверяю тренеру во всем. Нам тренер как вторая мама. А вы наверное не знаете как тяжело отправить ребенка одного в другой город, а вы предлагаете мне, с чужим тренером отправить. Наша семья считает что наш ребенок талантлив, что нам нужны соревнования не только в нашем городе,но и в других городах. Президент издал указ, помогать многодетным семьям, чьи дети занимаются спортом. Так вот, нам до многодетной семьи осталось чуть-чуть. Если прижмет то мы постараемся, и к нашей с вами проблеме подключится правительство. А мы родители, за своих детей горой встанем. Взрослые всегда думают, только о себе. Дети как игрушка, что руководство решит, то и будет. Я с этим не соглашусь. Я не согласна, что бы мой ребенок выступал в концертной программе, я за олимпийские медали. Даже если мы их не получим ,это уже к нам вопрос. А вы должны, делать только лучшее детям, а не вести войну между нами. Знайте Александр, если надо будет до Президента дойти, то я и пешком дойду!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! С уважением семья военнослужащих.
Матрена Иванна: муж тненера-1 , тоже тренр ОЦДо по теннису 1. В настоящее время в секции художественной гимнастики работает дружный и сплоченный коллектив высококвалифицированных специалистов: Т А (КМС), А О (МС), Л Я (КМС). Их воспитанницы входят в состав сборной области по художественной гимнастике. Уровень спортивного мастерства их воспитанниц повышается год от года, этот факт отмечает Президент Федерации художественной гимнастики области . А это говорит о том, что учебно-тренировочный и образовательный процесс находятся на высокопрофессиональном уровне. И только этим педагогам решать кому, когда и куда ехать. 2. То, что администрация ГОУ «ЦДО» разработала и предложила какую-то там систему (не посоветовавшись с самими педагогами) это мало кому интересно. Кто разрабатывал: должность, квалификация, заслуги? А для начала подготовьте хотя бы одного КМС России, тогда может быть они Вас и послушают. 3. Теперь про срыв учебного процесса. В секции художественной гимнастики срывов учебного процесса НЕТ, так как тренера заменяют друг друга (причем абсолютно бесплатно) и это ФАКТ! 4. Теперь по поводу кадровой политики. На пост начальника спортивного отдела (по вашему) был назначен опытный руководитель. На протяжении семи лет наблюдалась печальная картина этого управления, за это время не было выдано ни одного спортсмена хотя бы 1 разряда, я уж не говорю о членах сборной области, зато пустая стеклотара выдавалась регулярно. По спортивному залу легенды ходят о стойком запахе перегара нынешнего начальника спортивного отдела, с которым он приходит на работу. Мне лично он несколько раз предлагал собирать деньги с детей. И после того как я отказался это делать, он начал «вставлять мне палки в колеса». Цитата: «Спортом должны управлять люди, которые «24 часа в сутки» думают о нем, и никто другой» - Президент РФ Д. А. Медведев. Не согласные есть?!
Матрена Иванна: Как Вы думаете, кого выгонят раньше с работы: наших тренеров или начальника спортивного отдела?
тигренок: Матрена Иванна Ответ очевиден к сожалению
Руся: Матрена Иванна - начальник Вашего спртотдела конечно же большой КОЗЕЛ!!!.....Но...... 1. Хорошо что Ваше отделение поддерживают тренера других отделений, я думаю, что жалобы будут учтены и его либо выгонят, либо положение исправится как-то в лучшую сторону))) 2. Самое главное.....По большому счету, проблема отделения ХГ не в начальнике спортотдела, а в отношениях тренеров внутри отделения.....Вот, где должна в первую очередь царить гармония! И к ней надо стремиться тренерам, а родителям не идти на поводу ...... ....А то мамочки пишут, что не могут отпустить дитенка с другим тренером отделения.....!!!!!Это как понять??????.......Тренеры должны быть взаимозаменяемы, и для ребенка не должно быть проблемой поехать со старшим тренером, например))))......Это нормальная практика.......А то получается что дети с чужими тренерами и вовсе не знакомы????? .................. Матрена Иванна пишет: Для ребенка выезд на соревнования - это и так стрессовая ситуация, я представить себе не могу, как она поедет с чужим тренером. С тренером, который не знает ее как человека, не знает ее характера, не знает на что она способна, да она даже не будет знать ее упражнения ..........Такого не должно быть!!!!!!!........
Василиса: Матрена Иванна пишет: Руководитель любого структурного подразделения любого учреждения – это, прежде всего, грамотный управленец, знакомый с основными принципами менеджмента, а в данном случае, разбирающийся в аспектах менеджмента в системе дополнительного образования. Руководитель отдела спорта и туризма полностью удовлетворяет всем заявленным качествам. М-да... в атомной отрасли менеджеров за глаза зовут манагерами ... раньше управленцы вырастали в самой отрасли... теперь приходят со стороны... Росатомом руководит Киндер-Сюрприз (эпитет из того же лексикона, что и манагеры)... лозунг манагеров: "Неважно чем управлять - специфика отрасли не имеет значения!"... Матрена Иванна , вам ещё крупно повезло: у вас дополнительным образованием теперь руководит человек, который 7 лет до этого "возглавлял плавательный бассейн Центра" ... Головастик! Мы живём в стране манагеров ...
Wirta: Василиса пишет: в атомной отрасли менеджеров за глаза зовут манагерами В любой отрасли их зовут манагерами... Василиса пишет: "Неважно чем управлять - специфика отрасли не имеет значения!"... По большому счету это правильно...
Джейн: Вот мне интересно, а каким образом человек, далёкий от ХГ, может определить, на какие соревнования детям нужно ехать? Он настолько разбирается в уровне соревнований в виде спорта, в котором ни дня не был? по поводу поездки с чужим тренером: у нас старший тренер может, и хороший человек, и ответственный, и отпустить с ней ребёнка лично я могу. Но вот УПРАЖНЕНИЕ каждого ребёнка знает только тренер данного ребёнка. Поэтому у нас дети ездят со своим тренером. А для занятий с теми, кто остаётся у нас есть тренер, которая уже своё отъездила( 70 лет ей), но она очень опытная и детки которые остаются "дома" очень довольны, когда она с ними тренируется. Матрёна Иванна, а у Вас не практикуется, когда родители скидываются и оплачивают поездку тренера? Может, всё дело в жадности руководства?
Василиса: Wirta пишет: По большому счету это правильно... По-моему, это Вы где-то писали, что ни одно утверждение не может быть верно... Неважно... Придут другие времена - будут другие лозунги... Сегодня время не профессионалов, а манагеров... поэтому и лозунги сегодня их... ИМХО. Мой, скажем так, друг детства... работает в частном теннис-клубе... сначала это была общественная организация... надо было построить новые корты... предложили всем скинуться и создать уже что-то типа ООО... только трое, в том числе мой друг, пошли на это... на свои средства, своими силами, вместе со своими родными построили два великолепных грунтовых корта... на том месте, где должна была быть пришкольная спортивная площадка, а много лет была свалка и место выгула собак! Манагеры не могли достроить школу!!! На бюджетные средства, которые в десятки, если не сотни, раз были больше, чем средства моего друга и его сподвижников... И пришкольная площадка - это не грунтовые корты... Для тех, кто "управляет" с помощью бюджетных средств, специфика отрасли, действительно не имеет значения... Матрена Иванна , нам в качестве альтернативы манагерам и их политике предлагают создать попечительский совет спортшколы... Дело это трудоёмкое... прежде всего в организационном плане, но стоящее... никто, кроме нас, не решит наши проблемы в наших интересах...
Джейн: Василиса Даа... а наш род. комитет в-основном занимается сбором "благотворительных взносов" и закупкой подарков для сориков...А я как его председатель в-основном хожу по собраниям в разных секциях и распинаюсь о том, какое у нас хорошее объединение, тыр-пыр...и каждый раз боюсь, что какая-нибудь многодетная мамочка спросит: так если это благотворительность, я могу не платить? правда, сейчас я уже знаю, что ответить(опытная... )
Василиса: Джейн пишет: наш род. комитет Попечительский совет это другое... http://www.moifond.ru/for_parents/what/
Wirta: Василиса пишет: По-моему, это Вы где-то писали, что ни одно утверждение не может быть верно... Да, это писала я по поводу конкретного предложения, состоящего из нескольких утверждений. Странно, раньше как-то не возникало у людей непонимания того, что именно я хочу сказать... Ну, неважно... По поводу "манагеров" ... Это просто сленговое словечко, типа программист - программер, бухгалтер - бух и тд и тп... Никакой отрицательной нагрузки оно не несет, как правило... По поводу управленцев... Мне, как бухгалтеру, все равно, чем торговать - плюшками или книжками, есть, конечно, свои тонкости, но они не определяют мою квалификацию... А уж как главному бухгалтеру (читай - управленцу) и вовсе необязательно в тонкостях знать все участки, а главное собрать такую команду, которая будет хорошо работать (грамотно) и так организовать рабочий процесс, чтобы он не останавливался ни в моем присутствии, ни без меня... Как-то так... Ну а то, что везде хватает людей, которые недобросовестно выполняют свои обязанности, так с этим никто и не спорит, и не никакой разницы, КАК их назвать - манагер или чиновник...
Джейн: Василиса как не назовёшь...У нас в гимназии есть и род. комитет, и попечительский совет. Попечительский совет выполняет основную функцию-контроль за распределением благотворительных средств. так что как ни назовёшь... Wirta И тем не менее главный врач в больнице всё-таки имеет профильное образование, хотя казалось бы, есть у него в команде профессионалы, мог бы быть просто менеджером...
Wirta: Джейн пишет: И тем не менее главный врач в больнице всё-таки имеет профильное образование, Ну правильно, я ведь именно об этом и писала Главный врач и уколы умеет делать, только, наверное, не очень хорошо, правда?.. Главное - найти медсестру хорошую, которая умеет эти уколы делать...
Дочкина мама: Wirta пишет: Главный врач и уколы умеет делать, только, наверное, не очень хорошо, правда?.. Нет, не всегда правда. Мне глав. врач роддома так внутривенный сделал, да без жгута, ручищщей зажал , как ни одна медсестра не делала. сроду вен найти не могут
Wirta: Дочкина мама ну, исключения только подчеркивают правило... А вообще, любую ситуацию можно до абсурда довести, но мы же не выискиваем какие-то парадоксальные случаи, не так ли?
Дочкина мама: Wirta я нет. Мне кажется, ты взялась спорить с людьми, с которыми бесполезно это делать. Только они знают правду
Wirta: Дочкина мама Да я и сама уже вижу всю бесполезность - диалога не получается... а вот по теме могу сказать - ездили наши на округ с чужим тренером, ну и из все команды только девочка, которая со своим тренером ездила, нормально выступила, а наши так, дурака поваляли...
Дочкина мама: Wirta пишет: а наши так, дурака поваляли... Зато как красиво они это сделали!
петра: Даааа, мне и не снилось так дурака повалять
Василиса: Wirta, Дочкина мама , ... а я промолчу
Дочкина мама: Василиса это что-то новенькое
Василиса: Дочкина мама Wirta пишет: диалога не получается...
Дочкина мама: Василиса в диалоге надо СЛЫШАТЬ СОБЕСЕДНИКА, как и в споре
Василиса: Дочкина мама , ааа... поняла ! СЛЫШАТЬ Вас и Wirta ... Вот я и решила промолчать
Дочкина мама: Василиса В той беседе, что не получилась, я участия не принимала. После того, как Вы решили помолчать, диалог у нас с Вами вышел на славу! О, небеса [img src=/gif/smk/sm55.gif] Я услышана А с Wirta мы друг друга услышали и поняли
Василиса: Дочкина мама пишет: А с Wirta мы друг друга услышали и поняли Приятного общения!
Дочкина мама: Для этого и собрались здесь
Василиса: Ну буду мешать
Матрена Иванна: На педсовете решили провести в феврале общие совревнования всех тренеров Дворца пионеров, впервые за 3 года,чб выяснить чьи дети, а соответственно и тренер круче.
Melissa: Матрена Иванна удачи
Дочкина мама: Матрена Иванна а судьи кто?
Wirta: Матрена Иванна пишет: На педсовете решили провести в феврале общие совревнования всех тренеров Дворца пионеров, впервые за 3 года,чб выяснить чьи дети, а соответственно и тренер круче. А я думала, что "чьи дети круче" решают на соревнованиях... А как на педсовете это будут решать?
Матрена Иванна: Melissa Спасибо!!!! Дочкина мама пишет: а судьи кто? Кто? Кто? Они-враждующие стороны.Те будут низкие оценки ставить нашим, а наши -низкие оценки им Так раньше по крайней мере было Wirta пишет: А я думала, что "чьи дети круче" решают на соревнованиях... Ну вот...ради этого и решили провести общешкольные сорики...Wirta пишет: А как на педсовете это будут решать? А членам педсовета очень любопытно -кто кого??? поэтому и решили организовать соревнования..
Василиса: Матрена Иванна , как до февраля-то доживёте? В ожидании первенства тренерства...
полная версия страницы