Форум » Максимум » Снимем розовые очки или обратная сторона медали... » Ответить
Снимем розовые очки или обратная сторона медали...
ЛарисОК: Все мы приводим наших девочек в художественную гимнастику, т.к. это самый красивый, самый женственный вид спорта. Все мы хотим чтобы наши девочки выросли умницами-красавицами, белыми лебедушками... А все ли так гладко в этом королевстве? Недавно мне на глаза попало видео, где один тренер по художественной гимнастике таким матом обложила своих воспитанниц, что извините мой муж- строитель на пьяную голову так не ругается. И судя по дальнейшему развитию сюжета такое общение считается нормой, а девочки очень успешно учатся у тренера не только спортивному мастерству, но и "силе слова" По этическим соображениям видео на форум не выкладывается Хочу предупредить, что тему эту я открыла не для того, чтобы заклеймить позором отдельно взятого тренера или девочек, а для того, чтобы высветлить проблему, которая к сожалению присутствует и довольно часто встречается... Проблемы нужно знать. Предупрежден - значит вооружен.
colnce: посмотрела видео девченки как девченки, они и мат нежно произносят не смакуя. Но меня повеселило то что отброный мат они услышалиот тренера, когда она пришла их отчттать по поводу того как они выражаются. Отсюда и стеб девченок. Дети многое помечают, а взрослые одев розовые очки начинают говорить умные и правильные вещи, но при этом напрочь забывая их выполнять сами. Учитель вызывает отца и говорит о том, что сын ког-то избил, отец реагирует на месте( дает затрещину со словами убить тебя мало) учитель ретировавшись и нежелая присутсвовать при сцене насилия отправляет родителя и провинившегося мальчишку домой ( от глаз подальше) со словами вы там дома поговорите( что в переводе означает, мне всеравно хоть убейте, только проблем мне в школе не надо)Это я ни кого-то конкретно имею ввиду, а собирательный портрет из своего опыта.Уважаю тех учителей, которые не настраивают родителей против детей и наоборот. Я себя идеальной мамой не считаю. Воспитываю как умею или чувствую. Раньше больше ориентировалась на общественное мнение, сейчас больше смотрю( ориентируюсь) на своих детей. Если бы на месте гимнастки была моя дочь, то вообще ничего бы не говорила. На видео же видно, что девченки прекрасно понимают, что так говорить нельзя, но иногда по другому не получается. Вот такая я неправильная мама
colnce: ЛарисОК пишет: Мне вот в принципе интересно - спорт высоких достижений... без мата никак или бываетМне кажется даже обычная жизнь без него не обходится( даже если сам не говоришь, то обязательно слышишь)
colnce: мое мнение за чем выложили? что б показать какими способами взрослые могут вдалбливать моральные ценности молодым. Очень поучительно и главное в жизни масса примеров тому
Fanatik-Natik: colnce пишет: Мне кажется даже обычная жизнь без него не обходится( даже если сам не говоришь, то обязательно слышишь) бывает слышишь... от пьянчужек у магазина, от кучки пацанов, которые выпендриваются друг перед другом... не знаю как вам, а мне это очень режет слух... и не хотела бы я его периодически слышать... и не считаю я , что без мата не может обходиться обычная жизнь...
Василиса: colnce пишет: так говорить нельзя, но иногда по другому не получается
tokmakova_elena: Василиса ну не повезло ..
polin4ik: А где можно это видео посмотреть?
colnce: есть мат, а есть бранные слова. По моему мат в настоящее время уже не несет смысловой нагрузки, это больше похоже не отрицательные эмоции, а иногда просто используются ( не очень воспитанными людьми) в качестве слов паразитов или для связки речи или для усиления смысла( и не всегда негативного), например в анекдоте. А вот бранные слова несут сильную эмоциональную и точно направленную негативную нагрузку, вроде и слова привычные и общепринятые ( коза, собака, свинья, корова, бездарь, хвастун....), но ими можно обидеть намного сильнее. И чего скрывать, когда в сопатке назревают разборки вполне воспитанные люди и без матерных слов могут прекрасно друг друга позлить или даже оскорбить, унизить, обидеть и почему-то никто не думает как отразятся эти слова на другом человеке и как они могут разрушать того кто их пишет Я и сама бываю резка, ну что ж такова натура человеческая ни что мне не чуждо, так и останусь неидеальной А у девченок злости не было, как и у тренера. Значит и не за что их журить. Слова словами, а поступки важнее.
ЛарисОК: colnce Мне кажется даже обычная жизнь без него не обходится( даже если сам не говоришь, то обязательно слышишь) а я считаю, можете кидать в меня помидорами, называть брюзгой..., что есть профессии, где нецензурная лексика просто недопустима. Работа с детьми стоит для меня первой в этом списке. Не можешь не материться - иди в сапожники (простите сапожники, просто поговорка есть такая)
ЛарисОК: colnce А у девченок злости не было, как и у тренера. Значит и не за что их журить то есть если я тебя правильно поняла сказать со злостью "Выйди вон... " намного хуже чем с милой улыбкой ласково "Иди на..."
Лана_К: colnce пишет: а взрослые одев розовые очки начинают говорить умные и правильные вещи, но при этом напрочь забывая их выполнять сами. +1000. Это называется "ханжество". Я ничего ужасного не увидела в этом видоролике. Это жизнь, и в ней всякое бывает. И тренер может эмоционально на что-то отреагировать. Ну, девчонки поржали над этим - что тут такого? Вопрос в том, что в интернет это ни к чему было выкладывать. Я, например, своей дочери всегда говорю - ну ладно, вы обсудили тренера между собой. Но "на публику" это выносить никогда и ни за что - нельзя.
Wirta: Да... Все это сильно напоминает тот анекдот про упавшую батарею и Васю, говорящего - ты не прав... Или рассказ про 7 красных линий и бедного Петрова. у которого с некоторого момента все аргументы начинались со слова "Б..." Я вот когда на машине еду, иногда кроме этого слова не могу подобрать ничего более приличного... Или когда пять раз объяснив человеку что-то, опять слышу от него тот же вопрос... При этом я не могу произнести слова "попа", начинающегося на букву "ж"... Вот такой парадокс... Безусловно, матерящиеся подростки вызывают чувство брезгливости... Но так ли они виноваты? А вот взрослый человек, ТАК разговаривающий с ребенком - виноват безусловно... А вы сделаете ему замечание? Вот просто увидев эту ситуацию на улице? Я - вряд ли... И если я услышу, как моя дочь скажет что-то подобное (я очень надеюсь, что этого не случится, что я смогла донести до нее, КАК надо себя вести), но все же если это вдруг случится, я ее бить не буду... И в обморок не упаду... А в сто первый раз поговорю...
colnce: ЛарисОК пишет: Работа с детьми стоит для меня первой в этом списке. Не можешь не материться - иди в сапожники (простите сапожники, просто поговорка есть такая) я бы сказала, что есть профессии, гда любые действия агрессивного характера ( в том числе и оскорбления, давление, запугивание) не допустимо. Многие учителя, воспитатели и тренера матом и не ругаются, но это не значит, что детей не оскорбляют, не унижают и не манипулируют их сознанием.Например бойкот или игнор один из изощренных видов издевательсва над ребенком( взрослые намного легче с этим справляются)
надежда 98 : не могу я представить своего ребёнка в таком ролике.
tokmakova_elena: надежда 98 Да и я не хотела бы ни за что увидеть ее так то на весь белый свет(( но, я к Wirta присоединюсь Wirta пишет: я ее бить не буду... И в обморок не упаду... А в сто первый раз поговорю... Жизнь однако.......
Лана_К: Wirta пишет: Я вот когда на машине еду, иногда кроме этого слова не могу подобрать ничего более приличного... Я тоже
надежда 98 : tokmakova_elena и я бить не буду,но мозг вынесу. Я вот сама репу чешу видеокассеты на помойку вынесла,а вдруг там домашнее видео.позор на всю страну?
Fanatik-Natik: пипец... но я же улыбаюсь...
Wirta: надежда 98 пишет: не могу я представить своего ребёнка в таком ролике. Да мы своих детей, как правило, вообще слабо представляем "вне семьи", так сказать... Ой, сильно они отличаются от того, какие они дома...
Дочкина мама: Девочки, вы в контакте на страницы к подросткам (и не только) заходите? Там иногда комментарии к фото сплошь из нецензурщины и на стенке тоже. А по коридорам школьным пройти иной раз невозможно, такого наслушаешься. Подростки даже часто не замечают, что "сказанули". И поверьте, не учителя их этому учат. И не все дома это слышат. У друг друга перенимают. А для многих родителей это становится такой неожиданностью.
ЛарисОК: каждый сам кузнец своего счастья и каждый видит то, что он хочет увидеть... а еще у каждого свои ценности в жизни и это тоже неплохо, иначе было бы скучно. Мне не понравилось, к счастью моих детей такие учителя не окружают... они не изолированы от мира и тоже знают много букафф, но они не слушают их от учителей, от тренеров...и я этому рада. А девочек из клипа мне жаль.
Wirta: ЛарисОК пишет: А девочек из клипа мне жаль. Почему?
надежда 98 : ЛарисОК Дочкина мама в унисон сказали
Selena: Девочки, ну с чего вы решили, что тренер так же с детьми разговаривает? Тут ситуация с вполне взрослыми девушками. Я сама могу обматюкать взрослого человека, но никогда не скажу такое ребёнку. Главное, надо отдавать себе отчёт кому и при каких обстоятельствах такое говорится, т.е. знать границу дозволенного. Здесь просто анекдотическая ситуация, тренер выяснял кто ругается матом, причем им же самим. Вот и всё, и не надо из этого делать трагедию.
ЛарисОК: Selena а я не пойму чего ты решила, что трагедию сделали? ну подняли тему, она оказалась многим небезразличной... В жизни всегда так - кому-то нравится поп, а кому-то попова дочка.
colnce: то что мы хотим, и то что есть на самом деле- две разные вещи.Если родители могут из-за двух трех слов мозг вынести, то деть конечно при маме или других доносчиков взрослой наружности говорить не будут, но это не значит. что в узком кругу или вообще никогда... Годители хотят видеть деток ангелочками, детки боятся потерять родительскую любовь или несоответсвовать ожиданиям родителей. Отсюда мы играем роль воспитанного правильного, заботливого( нужное подчеркнуть) родителя, а дети играют роль воспитанных и послушных отпрысков.Но самы главный вопрос делает ли эта игра нас счастливие и ближе к друг другу. Ман так хочется, чтоб нас любили и понимали такими как мы есть, но при этом всех остальных мы хотим подогнать под собсвенные представления идеала( значит не готовы любить и принимать просто так)
Selena: ЛарисОК , конечно трагедию сделали. Получается, что если человек умеет матерится и иногда позволяет себе это делать, но в кругу взрослых, то его к детям ни на шаг подпускать нельзя. Я сделала такой вывод из нашей дискуссии. Может, я и неправильно поняла, но так вот поняла. Вопрос о применении ненормативной лексики как-то поднимался в одной передаче на НТВ, были уважаемые деятели культуры, журналисты и т.п. Были высказывания и "за" и "против". Но, насколько помню, к единому мнению так и не пришли. Смысл здесь и сейчас ломать копья? Всё равно каждый останется при своём мнении.
надежда 98 : мой муж после ролика сказал он матом рееедко ругается:может их в зале так за е.....ли,что они по-другому и разговаривать не могут.
colnce: У меня есть знакомая ей 52 года. Она курит безбожно, но когда к ней в гости приезжает мама, но чертыхаясь и закатывая глаза бежит курить в ванную. И через пару дней стонет от того, что не может быть рядом с мамой такой как она есть. До сих пор бережно хранит образ пай девочки отличницы.Со стороны выглядит смешно, вот такая преданная любовь к маме ( с кучей нервов и напряжения) Мама у нее хорошая, только очень правильная и чуть что за сердце хватается, ее расстраивать нельзя. Что она знает о дочке- ничего реального. У каждого из нас свои розовые очки с которыми нам не хочется расставаться ни при каких условиях.
Fanatik-Natik: я так понимаю, что большинство в этом видео ролике ничего ужасного не увидели... норма жизни... но я бы не хотела видеть это от девочек , занимающихся ХГ... от девочек, которые являются кумирами для многих...маленьких гимнасток... от девочек, которые вкалывают на тренировке и ничего другого не видят...
полная версия страницы