Форум » Здоровье. » Лечебно-профилактические мероприятия, которые нам предлагает государство для наших детей... » Ответить
Лечебно-профилактические мероприятия, которые нам предлагает государство для наших детей...
Василиса: mammy пишет: [quote]В школах нашего города 14летним школьникам и школьницам начали раздавать некие листки, с просьбой передать родителям для подписания. В СМИ уже появлялась информация о том, что в 2011-2012 учебном году подобные листы будут выданы в школах всем подросткам (то ли старше 12, то ли старше 14 лет). Это совместное начинание Фурсенко-Онищенко-мадам Арбидол, связано с "заботой о будущей репродуктивной деятельности подрастающих поколений". А поскольку мне не внушает доверия бланк, подписав который, я выражу собственное согласие "на всё", а точнее - неведомо на что, неведомо о чем, без конкретики о том, кто-что-когда-где будут делать с моим ребенком - хочется начать обсуждение, услышать советы и узнать мнение многих, кому еще только предстоит получить подобную "Гумагу". Возможно, у меня паранойя, но я давно уже не доверяю никому и ничему в нашем "социальнонаправленном государстве", а особенно - жизнь и здоровье детей, и особенно - когда впоследствии спросить-то не с кого! [/quote]
Ответов - 72, стр:
1 2 3 All
Василиса: Вчера в дневнике Василиски подписалась на проведение... Манту... Никто ничего мне о ней не рассказал, не объяснил... руководствовалась http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=1103 В ближайшие дни схожу в школу в медкабинет... попытаюсь узнать, чего ждать дальше...
Лана_К: Лично я ничего плохого в дополнительной диспансеризации детей не вижу. Пусть обследуют. А если (не дай Бог) какие-то отклонения выявят, то можно будет уже самим более углублённое обследование по этому поводу пройти.
mammy: Василиса спасибо за создание темы (а то мне срочно отлучиться пришлось, вот и не успела). Сейчас попробую свои реплики из соседней изъять и сюда положить.
mammy: пугает сама постановка вопроса: эту расписку передают родителям , ожидая автоматического подписания. А вчитайтесь в текст. На ЧТО именно согласие дается? Да практически на ВСЁ! На все исследования, мероприятия, манипуляции и процедуры! И И сразу же предупреждается о том, что возможны риски, неприятные ощущения, осложнения и последствия. Когда подобные расписки даем в лечебных учреждениях - мы знаем, ЧТО именно будут делать (например, операцию, анестезию, знаем, кто будет оперировать, при желании расскажут даже кто в конкретной операционной бригаде будет). А что ЭТО за бумага? Индульгенция? Лицензия на убийство? Что ЭТО?
Wirta: Лана_К пишет: Лично я ничего плохого в дополнительной диспансеризации детей не вижу. Пусть обследуют. mammy пишет: вчитайтесь в текст. На ЧТО именно согласие дается? Да практически на ВСЁ! На все исследования, мероприятия, манипуляции и процедуры! И И сразу же предупреждается о том, что возможны риски, неприятные ощущения, осложнения и последствия. Если бы ТОЛЬКО обследование - да, без вопросов... А вот все остальное - нафик, нафик...
Лана_К: Думаю, это касается несчастных случаев, когда медицинские меры надо принимать оперативно. Просто раньше это не подлежало сомнениям, а сейчас у нас типа "демократия", вот и дают такие бумаги на подпись родителям.
регина: Я бы точно не подписала. Это означает, я так понимаю согласие на ВСЁ!! на все прививки в том числе. А например новые прививки для девочек- вроде от вируса вызывающего рак шейки матки имеют неоднозначные отзвы.
barbariska: Василиса пишет: Вчера в дневнике Василиски подписалась на проведение... Манту... Никто ничего мне о ней не рассказал, не объяснил... руководствовалась http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=1103 В ближайшие дни схожу в школу в медкабинет... попытаюсь узнать, чего ждать дальше... Я от Манту отказываюсь,она все равно неинформативна. У старшего была положительная(как раз в 1 класс шли) Сколько мы по глупости исследований прошли,три года на учете стояли,теперь сняли.Манту все равно положительная останется на всю жизнь. У сына в классе мальчика в реанимацию увезли после Манту,вот такая реакция.Месяц в реанимации,больше тоже Манту не делают.
Katu`: В самой диспансеризации детей-подростков вероятно ничего плохого и нет, только у нас в стране как-то все даже вообщем-то благие начинания принято делать для "галочки"! Кроме всего для этих целей выделяется немалое государственное финансирование. Это я к тому, что для мед.учреждений - эти программы безусловно выгодны, и врачи без работы так сказать не останутся. Для примера хочу рассказать, что ровно год назад нам на работе всем сотрудникам было предложено пройти подобную диспансеризацию. В рамках этого мероприятия мы совершенно бесплатно сделали довольно дорогостоящие анализы. Так Вы не представляете, сколько усилий мне стоило получить информацию о результатах моих личных обследований! Афигеть... Но мой интерес так сказать к собственному здоровью, вызывал у медиков удивление! "Если там что-то не так - то с вами свяжутся!" - ответ, который меня не устроил, ведь я анализы сдавала с целью узнать конкретные показатели, для себя, а не для поликлиники, и не для "дядечки", который за это зарплату получил! Так что можно сделать вывод кому нужны обследования наших детей, и как они будут проводиться...
tokmakova_elena: Я на работе занимаюсь организацией плановых медосмотров. Каких вы там супер манипуляций ожидаете за муниципальные средства? Максимум неприятного это кровь из пальца возьмут, а так ограничатся "ничего не болит? ну и здоров." Там же врач написан я так понимаю, у него можно спросить какие манипуляции ожидаются. Вы как будто на медосмотры никогда не ходили, за бесплатно и со стула не привстанут.
colnce: как по мне нет ничего страшного в том что вы подписываете данную бумагу, когда пришли на прием врача, поговорили, обсудили, получили рекомендации и полное представление о предстоящих манипуляциях или лечении. но не видя и не зная врача, не получая разъяснений, комментариев о возможных последствиях подписывать данную бумагу- это уже полная фикция.Подписывать данную бумагу авансом- полная безответственность. ведь возможно получив полную информацию и ознакомившись со всеми рисками и последствиями, я как раз и не дам своего согласия но с другой стороны, если не проводить обследования, то можно пропустить начало болезни. Так что те кто не подписывает, должны быть готовы проходить медосмотр индивидуально соотвественно с затратой собственного времени, а возможно и дополнительных средств. вообщем всегда есть выбор
colnce: barbariska пишет: Я от Манту отказываюсь,она все равно неинформативна. я бы тоже отказалась, так в лагерь потом не пускают и справки многие сложно взять я вообще вывод сделала, если ребенок болеет часто, то у него куча анализов и вердиктов врачей, а если не болеет, то для врача это подозрительно Мы с 2 лет врача не вызывали, так когда справку в лагерь решилди взять в том году, врач сказала, что не может ее выписать, так как анализов нет и вообще нас никто не обследовал. короче не понятно на сколько мы здоровы или больны
colnce: tokmakova_elena пишет: Каких вы там супер манипуляций ожидаете за муниципальные средства?ну я не знаю как уж там сейчас, но в мое детсво, был скандал с доктором, который как-то не так девочек осматривал.Ну после него у нас вообще медосмотр был формальный и генеколог женщина просто вопросы задавала
barbariska: colnce пишет: я бы тоже отказалась, так в лагерь потом не пускают и справки многие сложно взять Справку о нормальной Манту подписывает педиатр за 20 гривен. .
mammy: А название "Информационное добровольное согласие на выполнение исследования, вмешательства, лечения" зачем? А фраза "доверяю врачу ФИО полностью и его коллегам" - для чего ? Если это согласие в отношении любых врачей - для чего писать ФИО конкретного доктора? А если конкретному доктору дается согласие - при чем здесь "и его коллеги"? Забыла упомянуть, что "информационное согласие" на одном листе, а верхний текст - на другом. Т.е., это, по сути, два разных документа. Один из их о профосмотре, прививках (неведомо каких, а значит, ЛЮБЫХ), диспансеризации. Второй - то самое, тревожащее меня еще сильнее "Согласие на ВСЕ", с предупреждением как о возможности чего угодно в случае дачи согласия, так и о возможности чего угодно в случае отказа от предлагаемого метода. Ну, а решения я уже приняла - пишу отказ с пояснением его причин, ставлю дату, подпись, и оставляю у себя ксерокопию.
Fanatik-Natik: barbariska пишет: Справку о нормальной Манту подписывает педиатр за 20 гривен. .
Хоботова М.П.: Мы 5-ый год в садике подписываем согласие на ежегодную диспансеризацию.Очень удобно на мой взгляд,прошел всех спецов в саду и если проблемки,то получаешь направление к врачу.Анализы так же сдаем.Календарь прививок соблюдается. Кроме этого,перед каждым медвмешательством,заранее вручается отдельный листок на процедуру для подписи "согласен/не согласен". Единственный момент,наша группа полным составом отказывается от гриппола,репрессий нет. В голову не приходило двойное дно искать.По-моему,пустая формальность.
Katu`: barbariska пишет: Справку о нормальной Манту подписывает педиатр за 20 гривен Соглашусь с colnce, и вообще, шутка о том: "...что пациент нуждается в уходе врача, и чем дальше врач уйдет..., тем лучше..." определенную долю смысла имеет. По крайней мере для тех, у кого со здоровьем особых проблем не наблюдается.
Хоботова М.П.: Вспомнила тут,что в моем советском детстве также проводились ежегодные профосмотры,включая стоматолога , правда родители ничего не подписывали,потому что их никто не спрашивал
Katu`: Хоботова М.П. пишет: их никто не спрашивал Щас так не прокатит. Вся ответственность должна быть на родителях, если чё.. А то вдруг дело до суда дойдет?!
Хоботова М.П.: Щас так не прокатит. Вся ответственность должна быть на родителях, если чё.. А то вдруг дело до суда дойдет?! И это правильно. Лана_К уже подметила: а сейчас у нас типа "демократия"
Василиса: Девочки, вы подпишете такую бумагу?.. Я согласна с mammy ...
Василиса: Лана_К пишет: сейчас у нас типа "демократия" ... демократия - это... кроме многого прочего... персонифицированная ответственность перед обществом и конкретными индивидуумами за свои решения и дейстивия... Мне кажется, что предложение подписать подобным образом такое согласие... это уход от ответственности тех, кому родители формально делегируют принятие решений и действия в отношении здоровья своих детей... Эта бумага была бы оч.интерсной... если бы в ней прописали хотя бы обязательства врача, который ставит подпись вслед за родителем... А так получается... родитель соглашается-делегирует свои права и обязанности охранять здоровье ребёнка... и никто не принимает на себя обязательства выполнять эту функцию... ребёнок превращается в материал для исследований, манипуляций и процедур "по укреплению его здоровья"...
Katu`: По сути своей второй документ должен предлагаться к подписанию родителям на каждую конкретную манипуляцию там или процедуру. А не заочно оптом на весь учебный год - делайте дескать что хотите. Медики видимо решили упростить себе задачу.
belka: barbariska пишет: Манту все равно положительная останется на всю жизнь. Если реакция Манту отрицательная-значит иммунитета к туберкулезу нет. В норме она положительная, но есть свои градации размера папулы, и еще оценивается ее размер по сравнению с предыдущим годом.Так что естественно,что она останется положительной на всю жизнь.
belka: Василиса пишет: Девочки, вы подпишете такую бумагу?.. Я нет.
Василиса: belka ... простой ответ... на простой вопрос... а сколько смысла!..
Katu`: Я все-таки не понимаю, почему одна бумага предполагается на разные процедуры. Допустим родители двумя руками за манту, осмотр хирурга и офтальмолога, но принципиально возражают против осмотра гинеколога, прививок от гриппа или УЗИ брюшной полости. Я конечно утрирую, но что тогда - подписывать с протоколом разногласий на отдельном листе что ли?
Василиса: Постараюсь нынче пройти весь школьный медосмотр вместе с Василиской... и сделать репортаж о нём...
Василиса: Katu` пишет: Я все-таки не понимаю Мне помогает в таких случаях постановка вопроса: кому и зачем это нужно?.. ...
полная версия страницы