Форум » Будем танцевать! » Удивительное рядом. (продолжение) » Ответить
Удивительное рядом. (продолжение)
Selena: Предлагаю в этой теме обсуждать всё, что вас удивило в плане судейства на соревнованиях, отбора в команды и многое другое. Просто для того, что бы не засорять другие темы. Пожалуйста, очень всех прошу. Пишем гадости здесь.
Матрена Иванна: Джейн Ты сперва ТАМ пишешь , а потом копируешь сюда? Или наоборот?
Джейн: Да нет, просто эта мысль мне давно покоя не даёт...У меня мама бывшая гимнастка, ей щас 71 год. Так вот она рассказывала, что раньше на область 1 мастер спорта был. Но такого не было, чтобы , допустим, места на сориках покупались или выбирали в сборную не по баллам, а по фигуре... Она меня как-то спросила: а может, Манюню(это доча) к дедушке в Москву отправить? Конечно, у дедули бизнес, она единственная внучка, дед расстарается...Вопрос: а зачем? Я же объективно понимаю её возможности. Вы не думайте, что я такая уж честная(типа мой ребёнок займёт чужое место). Просто считаю, что каждый должен делать то, что у него лучше получается.
Melissa: Мне непонятно желание ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ(за деньги, по блату, за красивые глаза) туда попасть. ответьте честно хотя бы себе: каких благ(духовных, материальных-и т.д.) вы ждёте от сборной для себя и своего ребёнка... это не самый худший вариант детства )))))
01ga: Джейн Но те, которые стремятся, искренне считают Джейн пишет: что у него это лучше получается.
Melissa: Джейн Просто считаю, что каждый должен делать то, что у него лучше получается. так почему эта мысль мне давно покоя не даёт ?!!!!
Джейн: 01ga то есть Вы думаете, что находясь на 40 месте, человек тем не менее считает, что делает лучше того, который на 10 месте? Ну я не знаю...манией величия попахивает. Хотя может Вы и правы-для каждой мамы её ребёнок-лучший. Но я же не без глаз совсем-вижу, когда моя на сориках всё обваляет.
Melissa: Джейн то есть Вы думаете, что находясь на 40 месте, человек тем не менее считает, что делает лучше того, который на 10 месте? Ну я не знаю...манией величия попахивает. а вы поинтересуйтесь как- нибудь с каких мест дети попадали и попадают в групповые и становились и становятся олимпийскими чемпионками ... и потом , разница в баллах между 10 и 40 может быть оч мизерной .... и в третьих , сборную формируют не по результатам - это формальность и большей частью праздник для провинциалов - выехать в большую россию , а сборную формируют те , кто будет с ней работать )))
Vikjki: Melissa пишет: сборную формируют не по результатам Инн, приветики, пропадущая! Кажется, в 2006 (или около того) было принято решение не включать в списки сборной с мотивировкой: "по решению Федерации", т.е. ребенок обязательно должен занять на первенствах России определенное место. Но действует ли это до сих пор, не знаю. В групповые, действительно, идет отбор не только среди гимнасток - членов сборной. И Винер, отбирая юниорок на очередной ЧЕ, тоже в списки не смотрит. Но уж если И.А. на какую-то девочку внимание обратила, то ВДРУГ у судей открываются глаза, и резко меняются оценки (а там и до сборной недалеко, если девочка не только фигурой выделяется)...
Melissa: Vikjki т.е. ребенок обязательно должен занять на первенствах России определенное место Но действует ли это до сих пор, не знаю. судя по всему нужные для сборной дети не только заняли свои места , но некоторые уже начали и мир с собой знакомить )))))
Василиса: Melissa пишет: сборную формируют не по результатам - это формальность и большей частью праздник для провинциалов - выехать в большую россию , а сборную формируют те , кто будет с ней работать ))) Кому и зачем нужны такие "формальности"? Мы, провинциалы, для себя отличные "праздники" устраиваем зарубежом . Недавно одна из наших девочек по всем статьям "сделала" там одну из гимнасток-лидеров Руси, а в Иваново... этого быть не может
Melissa: Василиса Кому и зачем нужны такие "формальности"? Мы, провинциалы, для себя отличные "праздники" устраиваем зарубежом ну , иногда приезжает винер и ребёнок , которого даже сам тренер не рассматривал как особо одарённого , может оч просто попасть в групповые ..... а провинциалмм тоже в своей деревне пробиться на такие соревнования надо и не у всех получится и не каждому предложат
Василиса: Melissa пишет: а провинциалмм тоже в своей деревне пробиться на такие соревнования надо и не у всех получится и не каждому предложат Василиса пишет: Мы, провинциалы, для себя отличные "праздники" устраиваем зарубежом . Недавно одна из наших девочек по всем статьям "сделала" там одну из гимнасток-лидеров Руси, а в Иваново... этого быть не может
Melissa: Василиса Мы, провинциалы, для себя отличные "праздники" устраиваем зарубежом . Недавно одна из наших девочек по всем статьям "сделала" там одну из гимнасток-лидеров Руси, а в Иваново... этого быть не может так хочется много написать )))))) но так не хочется ненароком обидеть детей и родителей (( «лидер руси» «лидер деревни» а ещё раньше постоянно на форуме говорили «лидер межподъездного первенства » вроде както так ))) вообщем у каждой мамы есть своё мерило
Василиса: Melissa пишет: у каждой мамы есть своё мерило Ой! А расскажите мне, провинциальной маме , что значит по-Вашему Melissa пишет: выехать в большую россию ?
Melissa: Василиса это значит участвовать в соревнованиях первенство россии , надежды россии и юный гимнаст ))) выступать там , куда приезжает шаталина и винер ))
Василиса: Melissa пишет: выступать там , куда приезжает шаталина и винер )) Так это, как я погляжу, праздник не только для провинциалов...
Melissa: Так это, как я погляжу, праздник не только для провинциалов.. Да , Василиса , да !!!!!! это ещё праздник и для юли синициной - москвички и красавицы )))))))
Василиса: Melissa пишет: праздник и для юли синициной - москвички и красавицы ))))))) И надо ей было за этим праздником из столицы в Казань ехать? Чтобы формальность соблюсти? Кому и зачем такая формальность нужна?
Melissa: Чтобы формальность соблюсти? чтобы нам всем здесь было бы о чём потрандеть )))))))
Василиса: Получается система с "формальностями" и "праздниками", как в ФК сложилась в последние годы... Любопытно... А результат со временем будет такой же?
Melissa: А результат со временем будет такой же? а нам всё равно ))))))) пусть у винер голова «болит» )))))
alisa1: да уж темка
Василиса: Иду спать с мыслью, внушённой мне Melissa : НР - праздник формальностей для Юлии Синицыной
Чайка: Василиса пишет: праздник формальностей для Юлии Синицыной Девочки,пожалуйста...Это уже не смешно! не надо на ребёнка море негатива выливать. Она маленькая,по-человечески чудесная девочка. Очень прошу-не надо!
Василиса: Чайка , не переживайте... ни капли негатива в отношении Юли! Просто у неё уникальный результат, который вызывает удивление и , естественно, обсуждение: не её, поскольку большинство из нас так и не увидели до сих пор ни булав, ни ленты Юли на НР, а этих соревнований.
Суламита: Чайка Вы Юлина мама? Сестра? Родственница? Просто как-то очень защищаете... неестественно бурно для постороннего человека...
Джейн: Возникает такое мнение, что на все вышеперечисленные сорики нужно ехать не потому, что там есть возможность посоревноватьсяся с сильнейшими гимнастками Росии(как это и должно быть), и проверить свои возможности, а потому, что есть возможность случайно попасться на глаза Винер и Шаталиной. Для этого не обязательно виртуозно работать с предметом, как Аверины, и гнуться как Богдана Кротик. Нужно лишь быть красивой внешне, высокой и стройной. А всему остальному тебя потом научат, если выберут. Это как итог темы.
tokmakova_elena: Джейн пишет: А всему остальному тебя потом научат, если выберут. Это как итог темы. Больше чем уверена , что это именно так. Может не в тему лезу. Но хочу сказать про сына в пример, поскольку мы стремимся в БОЛЬШОЙ волейбол.Тк вот тренер ему постоянно говорит, твоя цель - вырасти 2 или более метра и тогда тебя возьмут в любую команду и можно побороться за сборную, а на нет и суда нет, всему остальному тебя научат. своими ушами слышала. И если в гимнстике худеют до потери пульса, то там жуют анаболики для роста до потери сознания, те , кто хочет пробиться в достойную команду. Поэтому , друзья , фактура и еще раз фактура. Хотя бывают и исключения например если папа спонсор команды, все как у всех))))
mysiliz: tokmakova_elena пишет: Поэтому , друзья , фактура и еще раз фактура. Хотя бывают и исключения например если папа спонсор команды, все как у всех)))) вот и думаю, как ребёнку обяснить что ловить нечего????? одно желание, трудолюбие и хорошие люди ,которые ей помогают по мере возможности
Суламита: Не думаю, что дело ограничивается одной только фактурой. Фактурных детей не так уж мало, а предпочтение отдается не всем. По 98 году очень много фактурных девочек, почему на третье место выводят Синицину, а не Иващенко??? она не менее фактурна... А в "большом" спорте фактурных вообще напересчет, кроме Капрановой и Сесиной никого вспомнить не могу...
mamma alina: Джейн пишет: ), и проверить свои возможности, а потому, что есть возможность случайно попасться на глаза Винер и Шаталиной. Для этого не обязательно виртуозно работать с предметом, как Аверины, и гнуться как Богдана Кротик. Нужно лишь быть красивой внешне, высокой и стройной. А всему остальному тебя потом научат, если выберут. Я это поняла когда мне тренер нашей школы выдал слово в слово .Согласна с несправедливостью и поэтому особо в бой и не рвалась с моими теперешним убеждением (да бы кого не обидеть) на этот счет . Еще очень забавно высказалась . Melissa пишет: ну , иногда приезжает винер и ребёнок , которого даже сам тренер не рассматривал как особо одарённого , может оч просто попасть в групповые ..... а провинциалмм тоже в своей деревне пробиться на такие соревнования надо . Это теперешняя реальность и в Москве у И.В , раньше такое замечалось только за Дерюг. .
Melissa: Это теперешняя реальность и в Москве у И.В , раньше такое замечалось только за Дерюг. . так замечательно , что винер не довольствуется только теми детьми , которых к ней лично на просмотр в новогорск привозят , а ещё и сама выезжает и интересуется и выбирает .Согласна с несправедливостью а в чём не справедливость ? кто конкретно чьё место занял ? и нечего крест ставить на будущем детей , которые якобы не попали в сборную - у тех , ктов сборной , ещё сто раз всё поменяется , а у остальных ещё всё впереди )))
mamma alina: Melissa пишет: а в чём не справедливость Нет же никто на детях кресты не ставит ,я имела ввиду только то что некоторым сильным детям изначально не дали такой возможности .И просто пытаемся выяснить причину по мимо папиного кошелька и т.д. истинную причину происходящего .
Melissa: я имела ввиду только то что некоторым сильным детям изначально не дали такой возможности какой ? чего конкретно они вдруг лишились ?
Melissa: И просто пытаемся выяснить причину по мимо папиного кошелька и т.д. истинную причину происходящего . какой-то странный анализ - склоняется туда-сюда всего лишь одна фамилия и приводятся в пример якобы «задвинутые» дети , у которых на самом деле всё хорошо
Bonus: Видела я и булавы и ленту Синициной на НР. Хорошо сделала,но не настолько,чтобы скакануть с 42 на 3 место.Без особых казусов выступила,без особых супер-элементов,красивая девочка.Таких девочек было просто море на НР.Но любовь ведь такая штука..А тем более любовь Винер..Очевидное-невероятное вобщем.
mamma alina: Melissa Прочтите изначально всю тему и все станет понятно ,зачем снова и снова повторятся . http://detinaschivartgymn10.forum24.ru/?1-16-0-00000001-000-0-0-1289242306
Melissa: Bonus .Но любовь ведь такая штука +1
Melissa: mamma alina и все станет понятно если бы
Bonus: mamma alina пишет: Прочтите изначально всю тему и все станет понятно Если б все было так просто...
Bonus: Melissa Опередила
mamma alina: Bonus пишет: Если б все было так просто... Может быть по тому что меня это не касается и я смотрю как третье лицо ,но по моему все на столько элементарно . ИМХО .
Selas: УУУ, сколько понаписано. Спасибо всем, что убедили, что гимнастикой надо заниматься для красоты тела и здоровья. Знаете, не известно кто еще выиграл на этих соревнованиях. Думаю, тренера сборной сами разберуться с каким материалом им работать - Россия большая, поэтому и ковыряться в детях можно до бесконечности, вдумывать критерии отбора в сборную. Главное, чтобы не повторилось такое выступление олимпийцев, как в Ванкувере - на расслабоне. И чтобы всем нам не было мучительно больно за такую сборную. А талантливым и непризнанным в России всегда будут рады в ближнем, да и не очень ближнем зарубежье. Ведь готовят тренера, даже по вашим меркам из "деревень" детей в других государствах. А что если года через три придет новый президент Федарации художестввенной гимнастики России и решит, что будут новые правила: танцующие в балет, остаются только спортивные. Тогда то что?
Melissa: Тогда то что? тогда мы это тоже очень активно обсудим ))))
гим.кр: ..........года два назад смотрела передачу российского канала..........о девочке -гимнастке,если не путаю,то ли из Татарстана,то ли,ну с той стороны...........подробностей не помню,но суть в том,что привезли ее в Москву,лет 8-9 ребенку было,по настойчивой рекомендации столичного тренера,увидевшего ее где-то на соревнованиях.............было обещано повышенное внимание и светлое будущее.........мама ,бросила все приехала...........ну суть ,в общем , в том, что к ребенку быстро интерес прошел и остались они никому не нужные.............помыкались и уехали в Польшу,благо сестра мамы там жила..........ребенок занимается теперь в Варшаве в какой то лучшей спорт.школе ............и считается одной из самых перспективных гимнасток............ .....так вот я о чем...........гимнастика напоминает сейчас конвеер по переработке "живого" материала..........благо богата на него Россия-матушка....,а "мастер" выбирает из всего,то что ему по душе........а все нормы и "стандарты" он определяет сам.......... .......и еще всем иностранным "мастерам" доходчего донесут,что нынче в цене......... ......сменится "мастер" поменяются предпочтения........и будут из "бревен вытачивать буратин" по собственному пониманию и видению....
mamma alina: Melissa пишет: тогда мы это тоже очень активно обсудим Дамс надо же чем-то заниматься в рабочее время
Melissa: гим.кр ,но суть в том суть в другом ))) хг , конечно же , конвейер , но и родителям с головой дружить надо ))) читайте ) особенно комменты ))
Melissa: mamma alina угу ))))
mamma alina: гим.кр пишет: "мастер" выбирает из всего,то что ему по душе........а все нормы и "стандарты" он определяет сам.......... Вот и я о том же .
Melissa: ,а "мастер" выбирает из всего,то что ему по душе........а все нормы и "стандарты" он определяет сам..... так ему же с этим работать !!!!!!!! как может быть иначе ?!!!!
mamma alina: Melissa пишет: так ему же с этим работать !!!!!!!! как может быть иначе ?!!!! Ведешь как все просто вот и разобрались .
Melissa: mamma alina Ведешь как все просто вот и разобрались так это давно всем известно - просто некоторые не желают смириться с действительностью , к которой нас всех готовили несколько лет ))))))
гим.кр: ............только потом удивляемся,что гимнастика не то в цирк,не то в танцы превращается..........
mamma alina: Melissa пишет: к которой нас всех готовили несколько лет Не я своим умом дотюкала .
Vikjki: Суламита пишет: почему на третье место выводят Синицину, а не Иващенко? Потому что Женя уже вошла в состав сборной по итогам ЮГ...
Vikjki: Джейн пишет: Нужно лишь быть красивой внешне, высокой и стройной. А всему остальному тебя потом научат, если выберут. Ну, не всегда так. Мою в свое время отметила Винер, пригласила на просмотр-отбор к юниорскому ЧЕ, хотя доча не относится к высоким и фактурным. Обычная девочка. Правда, и отбор тогда не прошла, как большинство приглашенных... Именно тогда И.А. очень впечатлилась от ленты Даши Кондаковой, которая затем и выступала с ней на ЧЕ.
Наташа: Не дает покоя вопрос - а как в ХГ рождаются новые идеи? Ну там, два предмета или мужская ХГ? Вряд ли это кто-то специально придумывает... И есть такое в других видах спорта?
mamma alina: Vikjki Ты и на других форумах тоже Vikjki Если да то помню твое чудо, ты как то выставляла фотки на форуме ... где шьют купальники.... замечательная девочка не помню чес слово какой длинны у неё ноги (шутка) фактурность , но по моему достойно красивая девочка и растяжка суперская Так что не прибедняйтесь .
Vikjki: mamma alina, хе-хе - фотки удачные (я ж плохие не выставлю ). Не было у нас ни длинных ног, ни роста...
Руся: гим.кр пишет: ребенок занимается теперь в Варшаве в какой то лучшей спорт.школе ............и считается одной из самых перспективных гимнасток............ - уже не занимается, занималась недолго....вернулась в Рассею Матушку......и если верить средствам массовой информации....мамуля Анжелики (к слову бывший парикмахер что-ли) открыла свой клуб художественной гимнастики.......так что эта история очень запутанная.....и что там у них точно было.....один Леший знает.....
Джейн: Если уж на то пошло, зачем тогда эти соревнования называть ОТБОРОМ? Вернее, зачем тогда вообще соревноваться, учить программу, платить родителям немалые деньги за костюмы, стартовые взносы, гостиницу и т.д.? Проще просто собрать в одном месте много-много юных гимнасток, а добрая волшебница Стелла приедет и выберет на свой глаз мастера, кто ей нравится. И всё! А соревнования проводить просто так, без названия ОТБОР, для присвоения разрядов и соревновательного опыта. По крайней мере, это будет более честно.
Vikjki: Джейн пишет: А соревнования проводить просто так, без названия ОТБОР, для присвоения разрядов и соревновательного опыта. Да вроде их так и проводят... Слово "отбор" в официальных протоколах, кажись, не фигурирует... И отбор является самоцелью не для всех на этом турнире.
mamma alina: Джейн пишет: Если уж на то пошло, зачем тогда эти соревнования называть ОТБОРОМ И еще И.В может понравится еще какая нибудь фактурная ( красавица , длллллинннннноногая и дллллиннннннорукая ) девочка с какой нибудь провинции . И даст ей шанс . Девочки ведь надежда всегда есть хоть и малая .
Суламита: А мне сегодня подумалось, что не надо тогда брать в сборную по результатам соревнований... Ну пусть соревнования сами по себе, а отбор( или лучше сказать, приглашение) в сборную само по себе, независимо от занятых мест. Кто понравился, того и бери, хоть с последнего места. Тогда и судейство будет честнее, и не надо будет никому ничего объяснять, и вытягивать за уши на призовое место, и все будет тип-топ
гость 7: точно кастинг устроить, мы тогда будем не на костюмы деньги планировать,а на продюсера нас же берегут.. детям праздник устраивают
умка: А разве у Винер нет таких полномочий, чтобы пристроить ребенка в сборную без призового места?
Суламита: умка А я всегда сомневаюсь, когда мой ребенок занимает чуть лучшее место, чем обычно, хотя конечно, до призовых нам далеко... Я рада улучшениям, но хочется, чтобы это было на самом деле так, а не потому, что нас кто-то пожалел или кому-то мы понравились...
Ариша : умка пишет: и не надо для этого ставить ребенка на призовое место. ну это вы зря ! Ребёнку на призовом месте постоять на любых соревнованих счастье , а уж на таком уровне ... думаю , крылья вырастают ! А про то что своя рука владыка , это конечно . Однажды на Кубке губернатора Виннер приехала на второй день и результат первого дня её не удовлетворил , так вот из-за одного ребёнка заставили переписывать протоколы , потому как этот ребёнок обязан был быть первым !
Джейн: Вообще, девочки, по-моему нигде в Положении не написано, что в сборную нужно брать только с призовых мест. А как главный тренер сборной она кого хочет, кто понравился, того и берёт. Vikjki пишет: отбор является самоцелью не для всех на этом турнире. если так, то обижаться не на что. А если всё-таки цель-СБОРНАЯ, то надо или быть на 1 месте(точно возьмут), или-что? пластическая операция? Аппарат Илизарова-ноги удлиннить? И вообще, кто назвал эти сорики "Отбор на ЮГ"? Или их так назвали, потому что их И.А. посещает(отбирает)? Как правильно написалаVikjki , нигде в официальных документах слова ОТБОР нету...
Fanatik-Natik: умка пишет: как бы повела себя каждая из возмущающихся здесь на фореме.... , если бы вдруг на призовом месте оказался их ребенок? фантастика)))
Чайка: Суламита пишет: Вы Юлина мама? Сестра? Родственница? Просто как-то очень защищаете... неестественно бурно для постороннего человека... Нет,конечно,я не Юлина мама. Просто я считаю,что ДЕТЕЙ надо УВАЖАТЬ И ЛЮБИТЬ. Для меня дети намного важнее взрослых. А в данной ситуации просто ком в горле. Вы же все мамы.. Вот просто на секунду представьте,что ИМЕННО над Вашим ребёнком нависла такая же тяжесть,как над Юлечкой!!! Вам не жалко будет свою девочку? Вы не будете защищать её и восстанавливать её ДОБРОЕ имя? Не нам всем решать,КТО И КАК ВЫСТУПИЛ. Мы-мамы и давайте заниматься своими делами? Не будем сходить с ума и завидовать? Как бы мы не хотели,НО ВСЁ И ВСЕГДА В НАШЕМ СПОРТЕ БУДУТ РЕШАТЬ СУДЬИ. И никто больше! Пожалуйста,девочки..Давайте будем благоразумными? Давайте сами себе докажем,что мы МАМЫ? И что обижать и обсуждать ребёнка-это,по крайней мере,низко..Очень низко! Ситуация уже произошла,все её знают. По-моему,пора успокоиться.. А насчёт того,кто я Юле.. Случись такая ситуация с Ивановой,Петровой, Комаровой и т.д,клянусь,моя реакция была бы точно такой же.Это честно! Дело не в фамилии.Мы-женщины.А по сему к детям,которые абсолютно ни в чём не виноваты,нужно относиться с уважением и поддержкой,тем более,если на этого ребёнка оказывается такой мощный прессинг. Подумайте,Дорогие женщины и просто мамы!
Джейн: Я бы в первую очередь стыд испытала. Говорю со знанием дела, так как в подобной ситуации была, хоть масштаб не тот. В эти выходные у нас сорики, взяли не всех, мою взяли. Мне стрёмно признаться, по каким критериям её выбрали...
Суламита: Нет,конечно,я не Юлина мама. Почему конечно??? Вы же мама, значит вполне можете быть чьей угодно мамой. Уж очень рьяно "доброе" имя девочки защищаете! Давайте будем благоразумными? Именно потому, что мы благоразумны, нас возмущает такая ситуация. Просто я считаю,что ДЕТЕЙ надо УВАЖАТЬ И ЛЮБИТЬ Мы очень лбим и очень уважаем! А Вам уже отвечали, что дело не в Юле, не в Маше, не в Жене, а в самой ситуации. Нам не нравится именно сама ситуация, а сама Юля многим на этом форуме симпатична!
Василиса: Melissa пишет: замечательно , что винер не довольствуется только теми детьми , которых к ней лично на просмотр в новогорск привозят , а ещё и сама выезжает и интересуется и выбирает Речь идёт как будто не о детях, которые трудом достигают результатов, а о щенках, которых барин отбирает по экстерьеру... Selas пишет: А талантливым и непризнанным в России всегда будут рады в ближнем, да и не очень ближнем зарубежье. И они будут рады зарубежью больше, чем России... И никакое Ступино не вернёт "мозги" России, и никакой Новогорск... посмотрим Melissa пишет: так ему же с этим работать !!!!!!!! как может быть иначе ?!!!! Иначе побеждают "провинциалки" Женя Канаева-Вера Штельбаумс (Омск), на подходе "провинциалки" Даша Дмитриева-Ольга Буянова (Иркутск)... Девочки, а мне любые сорики сами по себе как сорики нра . Люблю подготовительные хлопоты и мандраж, суету гимнасточек и общение мамочек, выступления девочек и переживания всех и вся (в т.ч. судей) о результатах... даже собственные огорчения люблю! И победы детки, канеш . По фиг (извините) мне чьи-то отборы . Не хочу полагаться на них и зависеть от них... Соревнование длинною в жизнь меня занимает... Посмотрим: кто, где и - главное - КЕМ (прежде всего, в плане человеческих, личностных качеств) станет лет этак через 10, 20, 30...
Василиса: Чайка , в конце концов , Вы сами всю эту муть вокруг Юли Синицыной подняли своим приглашением всех поздравить её с успехом на НР... а теперь Чайка пишет: ком в горле Сглотните! Если бы не Ваши постоянные провокации, мы бы давно уже забыли о Юле и её "чудесном" восхождении на пьедестал НР... Это частность... Мне эта девочка никто, и сегодня она мне уже неинтересна!
Чайка: Василиса пишет: мы бы давно уже забыли о Юле Да что ВЫ? А тема-то кому "посвящена"?
Чайка: Джейн пишет: Я бы в первую очередь стыд испытала На чьём месте и за кого?
Чайка: Суламита пишет: а сама Юля многим на этом форуме симпатична! Ну,слава богу.
Чайка: Василиса пишет: своим приглашением всех поздравить её с успехом на НР Господи,да в чём проблема-то? Мы обычно всегда поздравляем и даже отмечаем победы детей. Я вообще поздравляю ВСЕХ ПРИЗЁРОВ И ЧЕМПИОНОВ! МОЛОДЦЫ,ДЕВОЧКИ!
Василиса: Чайка пишет: А тема-то кому "посвящена"? Читайте вверху Selena пишет: Предлагаю в этой теме обсуждать всё, что вас удивило в плане судейства на соревнованиях, отбора в команды и многое другое.
Elena(TemirtaU): Руся пишет: мамуля Анжелики (к слову бывший парикмахер что-ли) открыла свой клуб художественной гимнастики.......так что эта история очень запутанная..... Они уже давно в Италии. После Польше у нас в Казахстане, в Таразе были. А потом мама замуж вышла и... гори, гимнастика... синим пламенем. А девочка, кстати, сразу в сборную РК вошла. Но характер.....
Суламита: А тема-то кому "посвящена"? Я валяюсь!!! Чайка А Вы думаете, тема специально Юле посвящена? Ну она пока не в сборной... А вот когда станет Ол. Чемпионкой, тогда мы отдельную тему ей создадим! Василиса Сообщение 51 и 52 Порлностью согласна!!!
Джейн: Чайка вопрос был умка пишет: И еще, интересно, как бы повела себя каждая из возмущающихся здесь на фореме (сама грешна, но представила там своего ребенка), если бы вдруг на призовом месте оказался их ребенок? я ответила, что бы я испытала, если бы точно знала, что моему ребёнку ещё пахать и пахать до этого места. Было бы неудобно перед другими родителями, которые бы за спиной меня обсуждали(совершенно точно).
Melissa: Василиса По фиг (извините) мне чьи-то отборы . Не хочу полагаться на них и зависеть от них. замучились отказываться ?
Василиса: Melissa пишет: замучились отказываться ? Даже не претендуем! У нас с дочкой в гимнастике другие цели... А отказываться я умею .
alisa1: да вы лучше видио посмотрите. поверте.даже я удивилась
Selena: alisa1 , а где посмотреть?
Суламита: alisa1 Чему ты удивилась??? Можно поконкретнее?
alisa1: надежды россии.
Fanatik-Natik: alisa1 а я думала, что тебя очень трудно удивить....
alisa1: да я тоже так думала
Skrepka: и я посмотрела....
Суламита: .... Очень красноречивое многоточие!!!
Skrepka: Суламита ну а что сказать , действительно нечего....
Василиса: Вы про обруч? Или нашлись булавы и лента?
Selena: Василиса , про обруч. Действительно, сказать нечего, чистенько довольно, но бедненько. Турляны на пол круга, повороты на один, равновесия махами, заднее даже не в шпагат. Словом нормально, но не шикарно. Зато артистика действительно супер, тело не статично, каждый акцент где надо.
гим.кр: Selena пишет: Зато артистика действительно супер, тело не статично, каждый акцент где надо. ............только это и бросается в глаза......... ............может теперь "это "направление надо срочно осваивать............
alisa1: Selena Василиса , про обруч. Действительно, сказать нечего, чистенько довольно, но бедненько. Турляны на пол круга, повороты на один, равновесия махами, заднее даже не в шпагат. Словом нормально, но не шикарно. Зато артистика действительно супер, тело не статично, каждый акцент где надо. о том и речь. не кто не пртив.что нормально. всех удивляет.что в 3ке лучших
Василиса: Selena , спасибо за коммент .
Суламита: Ну наконец-то добралась до видео, посмотрела Синицину................................................................................................. Уж Вы меня простите, но по-моему мнение, девочки 2000 года рождения делают обруч во много раз лучше... Посмотрите ЮГ, те, что выложили... Небо и земля, разница с Синициной только в росте! Это мое мнение.
Natusik: Добрый вечер! Суламита Согласна, так делают девочки 2000 года даже те, которые не в лидерах. Очень рискую нарваться на критику, но напишу про мяч. Так-то где артистизм и танец (к сожалению видела только мяч на ЮГ)? О чем все-таки думают родители Юли? Зачем все это?
Суламита: Natusik У родителей Юли все ОК! Ребенок все время прогрессирует! Растет!
Суламита: И войдет в сборную, а затем станет олимпийской чемпионкой У них все по плану!
Natusik: Суламита Да, наверное. Или это и правда "новый образ художественной гимнастики".
Суламита: А мне печально, что вообще меня это выступление не зацепило... Как то вяло!!! А вот мяч Жени иващенко, ну прямо таки в дрожь бросает от просмотра, пускай даже она его теряла...
Чайка: Суламита пишет: А Вы думаете, тема специально Юле посвящена? Конечно.. Просто тема названа по-другому,но в ней нет ни одного слова на другую тему,КРОМЕ КАК ПРО ЮЛЮ.. Что Вас ещё удивляет,кроме Юли?
гим.кр: Суламита ,где глянуть можно.............
Суламита: Щас дам ссылоку! Чайка Не волнуйтесь, щас будет не только про Юлю, но и про Женю. В том-то и дело, что она меня не удивляет...
Суламита: гим.кр click here Я не знаю, может музыка на меня такое впечатление оказывает, но такой нежный образ, ангел просто, а уж как она мячик этот по телу катется, как будто бы он сам ее обвивает...
Natusik: Вот еще. Карсова Анастасия мяч (НР). ... p.s. Не знаю, получится ли ссылка активной? Сейчас пойму...
Natusik: Как это мне удалось? А про ссылку, наверное, надо в тех.помощь?
Василиса: Natusik , оч.понра
alisa1: как они могли проиграть
Angel: Natusik Спасибо большое за Настену
Natusik: alisa1 Сие науке не известно. Всем пока.
Fanatik-Natik: Natusik мяч Насти
Чайка: Суламита пишет: она меня не удивляет... Кто? А тема "Удивительное рядом"
умка: Ариша пишет: ну это вы зря ! Ребёнку на призовом месте постоять на любых соревнованих счастье , а уж на таком уровне ... думаю , крылья вырастают ! Может эти крылья и у нее сейчас вырастут .
умка: Джейн пишет: Я бы в первую очередь стыд испытала. А я бы свято верила, что мой ребенок самый лучший
Ольга-мама: Ариша пишет: Ребёнку на призовом месте постоять на любых соревнованих счастье , а уж на таком уровне ... думаю , крылья вырастают ! Точно! а иногда и посидеть просто тоже хорошо!
Лана_К: Девочки, а как вам такая новость? "Винер слов на ветер не бросает. После ЧМ в Москве был изменён состав группы. Из старого состава осталось только 3 девочки, остальные 3: Севастьянова, Дудкина и Макаренко из юниорской сборной. И уже на стартующем 23 ноября Чемпионате России состоится дебют группы в новом составе: Анастасия Назаренко Ульяна Донскова Наталья Пичужкина Каролина Севастьянова Ксения Дудкина Алина Макаренко".
Суламита: Лана_К Что стало с другими???
Лана_К: Не знаю... Наверное, по домам отправили...
Солнышко: Лана_К пишет: После ЧМ в Москве был изменён состав группы. Из старого состава осталось только 3 девочки, остальные 3: Севастьянова, Дудкина и Макаренко из юниорской сборной. Я очень рада, это действительно был самый лучший, сильный и интересный состав юниорской сборной. Эти девчонки справятся, помимо виртуозной работой предметом, они еще замечательно владеют и работают телом. Удачи девчонки. Давайте уже Юлю оставим в покое. У меня самой дети выступали там и это нисколько не задевает меня лично, шанс был у всех (и у Жени, и у Даши и т.д.), нужно было только отработать без потерь. И не факт если бы победила Женя, Даша, Маша или др., что мы бы были довольны, также бы обсуждали, это не делает, то не делает. Ну все факт уже случился, выбор сделан... Хорошо если у ребенка все получится, и слава богу
Оля: Лана_К пишет: Не знаю... Наверное, по домам отправили... Как по домам???? такие красивые и талантливые девчонки ,им еще выступать и выступать!!!!
Лана_К: Ну я же пишу - не знаю... Может, по домам отправили, может, в личницы перевели и в Новогорске оставили - думаю, если кто-нибудь что-нибудь знает, то напишет.
Skrepka: Малыгина точно домой поехала... про других не знаю... но опять же может домой поехала, отдохнет и опять приступит к работе...
Лана_К: А может, уже и смысла нет? Чемпионки Европы, чемпионки мира. Уже спортивная карьера состоялась. Может быть, чем-то другим займутся теперь.
Skrepka: Лана_К мне дочь, кстати, тоже самое сказала, что все званию кроме олимпийского у них уже есть)))) Так что девочки умницы и молодчинки))) а то что не до конца справились... ну что ж... бывает...
Лана_К: Насчёт Олимпиады - просто не судьба. Олимпиада раз в четыре года проходит, и многие выдающиеся спортсмены даже и не попадают на неё по разным причинам - болезни, травмы, интриги...
mamma alina: Natusik Аббббббббббббббббббббббалденная Анастасия. Вот это пластика ,замечательный ребенок .
mysiliz: Солнышко пишет: Давайте уже Юлю оставим в покое. У меня самой дети выступали там и это нисколько не задевает меня лично, шанс был у всех (и у Жени, и у Даши и т.д.), нужно было только отработать без потерь респект Лана_К пишет: И уже на стартующем 23 ноября Чемпионате России состоится дебют группы в новом составе: Анастасия Назаренко Ульяна Донскова Наталья Пичужкина Каролина Севастьянова Ксения Дудкина Алина Макаренко". Девочек поздравляем!!!!!!
mamma alina: Мы тоже довольны и рады за такой выбор. А остальным девочкам желаем успехов в дальнейшем .
Суламита: Я рада за Ксюшеньку Дудкину, обожаю красотку, но за девчонок обидно. Выкинули как ненужный мусор за какую то ошибку...
Selena: Суламита , увы, это реальность жизни. Не получилось команды, вон Марина Шпехт тоже не смогла в групповых. Вообще очень это трудное дело, моя сейчас скачет в групповых, так таким потом и кровью даётся, мама не горюй.
Angel: Вы не забывайте, тренируется 2 состава групповых, меняют всех каждый день. Но тот, который был состав, не сработался между собой совсем, все время были разногласия между девочками, тренеров немерено поменяли, конфликтов было очень много, поэтому желаю новому составу как можно быстрее сработаться и наконец то быть командой!
Skrepka: Angel раз мы в интригах и расследованиях - расскажите!)))))))))))
Суламита: Selena Angel Да, я понимаю, что в групповых много сложнее, больше напряжения, ответственности, и сработаться надо, характеры разные, да и работать каждый на себя привык( если кто из личниц)
Natusik: А остльные девочки из Юниорской сборной? Их тоже по домам или они во втором составе? Может быть знает кто-нибудь?
mysiliz: Суламита пишет: Выкинули как ненужный мусор за какую то ошибку... ну не утрируйте, надеюсь они ещё себя проявят..
Суламита: mysiliz Я только на это и надеюсь. Обидно за девчонок, понимаете...
Василиса: Selena пишет: моя сейчас скачет в групповых Удачи Тане! Она нам с дочкой так нравится в индивидуальных ! Вот не люблю я, когда мою гимнасточку в групповые ставят... . Чего-то недопонимаю, конечно... И индивидуалист я *Индивидуали́зм (фр. individualisme, от лат. individuum — неделимое) — моральное, политическое и социальное мировоззрение (философия, идеология), которое подчеркивает индивидуальную свободу, первостепенное значение личности, личную независимость и исповедует принцип «полагаться на самого себя». Индивидуализм противопоставляет себя идее и практике подавления личности, в особенности если это подавление производится обществом или государством. Таким образом, индивидуализм — противоположность коммунизма, холизма, социализма, фашизма, этатизма, тоталитаризма, коллективизма, коммунитаризма, и других идеологий, которые настаивают на подчинении индивидуума обществу.
Руся: Василиса - .....загнула ты мамуля А мне нравится, когда есть единый дух в команде....интереснее. чем в индивидуалке!
Selena: Василиса , спасибо, удача не помешает, скоро на ЧР едут. А без единого духа в групповых нельзя, а так сложно собрать команду единую духом, когда каждая индивидуальность.
Selas: Не всем дано классно выступать лично. Моя доча, например, очень сурьезна в личном, зажата, поэтому и результаты не очень. А гупповые она очень любит и не так переживает, как в личном.
Vikjki: Selena пишет: А без единого духа в групповых нельзя, Это точно... Моя рассказывала, что ругаться было нельзя ни в коем случае: за ковром разногласия - и сразу на тренировке ничего не получается (про соревнования уж не говорю)... А в сборную по групповым попадают сильные гимнастки: каждая - личность, каждая - звезда (у себя дома-то уж точно), у каждой - свой лидерский характер. Пока они притираются друг к дружке, немало бывает и слез, и срывов. У каждой! Пожелаю новой сборной быстрее достичь психологического конфорта, согласованности и побед!!! И здоровья девочкам!
Иришка: Уточнить хотела. Вчера наконец-то посмотрела гала-концерт с Чемпионата мира. Там Синицина выступала с мальчиком из ритмической гимнастики та самая, о которой тут так много говорим?
Selas: Vikjki пишет: А в сборную по групповым попадают сильные гимнастки: каждая - личность, каждая - звезда А наша тренер говорит, что на тренировке должна быть одна звезда - я.
Selas: Иришка пишет: Там Синицина выступала с мальчиком из ритмической гимнастики та самая, о которой тут так много говорим? Да, та самая. А мальчик, по-моему, внук И.А.
mamma alina: Selas пишет: что на тренировке должна быть одна звезда - я. Вот-это классно сказанула
Иришка: Selas пишет: Там Синицина выступала с мальчиком из ритмической гимнастики та самая, о которой тут так много говорим? Да, та самая. А мальчик, по-моему, внук И.А. Ух ты, как все интересно!
Василиса: Selena пишет: скоро на ЧР едут Поболеем! Selas пишет: А гупповые она очень любит и не так переживает, как в личном. Моя за выступление в групповых переживает больше, чем за личное выступление . Vikjki пишет: Пожелаю новой сборной быстрее достичь психологического конфорта, согласованности и побед!!! И здоровья девочкам! Присоединяюсь .
Чайка: Иришка Молодой человек,который с Юлей выступал не из ритмической гимнастики,а из мужской художественной,чемпион то ли мира,то ли Европы.Точно не помню! ОН НЕ ВНУК ВИНЕР.
юля-ля: А ссылку не дадите--очень интересно посмотреть
mamma alina: Чайка пишет: ОН НЕ ВНУК ВИНЕР. Она сама говорила что это ее внук и влюблен по уши в Юлу . http://www.youtube.com/watch?v=8g5jdZYncWU&feature=related Жаля прошлогодний убрали мне он оч. нравился ,она там в паре только с Данилом Винер школьницу танцевала А комментировала именно бабушка Ирина Винер.
тигренок: Вы про разное говорите. Юля и с Буклином танцевала и с внуком. Замечательная пара была.
Иришка: Чайка пишет: Молодой человек,который с Юлей выступал не из ритмической гимнастики,а из мужской художественной,чемпион то ли мира,то ли Европы.Точно не помню! ОН НЕ ВНУК ВИНЕР. Ну это я со слов комментатора НТВ написала( не про внука - про гимнастику). Да сейчас глянула - объявил Чемпион мира по мужской ритмической гимнастике Александр Буклов. Они под смуглянку выступают. А ссылочку дать не могу - качала целиком все показанное Спорт+,с торрента так что у меня одним файлом.
Руся: Selas пишет: А гупповые она очень любит и не так переживает, как в личном. - у нас так же))) ....(95 процентов зависит не от суперданных гимнасток в команде, а именно от единого духа!) ....В 2009 году у нас сложилась такая команда собранная, что мы стали призерами общества! А вот в этом году наших девочек разъединили, т.к. 98 ушел к 97, а к нам, к 99 добавился 2000....в общем состав поменялся....и ничего хорошего не вышло......ни единого духа....травмы посыпались, прибывшие не хотели слушать наших "дедов".....ну куча разных причин.....теперь ждем новый сезон, соединимся прежним составом 98-99, всем жару дадим!
Fanatik-Natik: Руся пишет: 95 процентов зависит не от суперданных гимнасток в команде, а именно от единого духа! согласна!!!! если одна даже одна девочка не находит контакта с другими, то и работа не получится...
Василиса: Наши пока маленькие были в групповых лучше срабатывались. Наверно, потому что тогда для них действительно на треньке тока одна звезда была - тренер. А щас... усе прынцессы
мяу: а почему ничего про допинг-контроль никто не говорит?
Selena: мяу , про допинг-контроль есть отдельная тема.
мяу: Selena спасибо! сейчас поищу!
Суламита: Я удивляюсь, до чего же разные вкусы у людей. Некоторые не далее как вчера восхищались выступлением Каракуловой (Настя, кажется???) на Юном гимнасте. Охи-вздохи, как все хорошо!!!!.... А я пересмотрела пару раз - не зацепило почему-то... Все чистенько, хорошо, красиво, но не так, чтобы этим вслух восхищатся... А вот о том, от кого я выпадаю в осадок не сказано ни слова, хотя и выступления оценены выше, и места на ЮГ были в 10-ке... Поймите, правильно, я не хочу никого обидеть, девочка хорошая, я просто о том, как непохоже восприятие людей, одним одно, другим другое...
петра: Суламита ага, это я наверное восхищалась мне она просто запала в душу с первого выступления, которое я видела на нашем турнире а я бы с удовольствием посмотрела на тех девочек, которые Вам нравятся, но не знаю кто и по видео без фамилий найти их не могу, а все видео смотреть не получается к сожалению, буду благодарна за ссылку ткните носом
Лана_К: Есть ещё и такой момент - видеозапись не передаёт всей энергетики выступления гимнастки. Поэтому смотреть выступление на видео, и смотреть его же непосредственно сидя в зале на соревнованиях - это совсем разные вещи, и впечатления могут быть разными.
Суламита: Лана_К Скорее всего так и есть... Но я все высткпления смотрела по записи, а петра я так понимаю, видела вживую, поэтому может и расхождение во взглядах...
Selena: Суламита , на вкус и цвет товарища нет. У меня тоже часто мнение не совпадает с другими, даже с нашим тренером спорю. Она в восхищении от одной гимнастки 99 года, а я посмотрела и.... не впечатлила. Может, действительно запись не передаёт всего
петра: Суламита пишет: петра я так понимаю, видела вживую ага, вживую видела именно Настю правда давно, отчетливо помню, как меня поразила работа с предметом тогда, бросит обруч и стоит на месте, подняв руку, а он к ней в руку сам возвращается а наши в этом возрасте весь ковер пробегали, чтоб поймать вот и запомнилась сразу я ж не специалист, я по ощущениям только могу судить
Natusik: Selena Тренеры, вообще, смотрят по другому и видят другое. Все-таки, профессиональный взгляд осень отличается, пусть от очень опытного, но родительского взгляда. Мы можем понимать, правильно или нет гимнастки делают элементы, но тренеры видят что-то еще. ИМХО. Понять бы что?
Суламита: Понять бы что?
Selena: Natusik , да, часто не понимаю и что они там видят. Видимо, так же и судьи, видят то чего мы не понимаем.
Skrepka: судьи прямо как уфологи)))))
Суламита: судьи прямо как уфологи Если бы они были другими, то не было бы этой темы
Руся: Да......ощущения от записи могут быть совершенно иными, чем при просмотре "вживую".......я вот только сделала для себя вывод, что даже смотришь с балкона или смотришь снизу - немного разные впечатления)))
ПМР: Суламита и мне Караулова очень понравилась - она в этом б/п просто жила, сливаясь с музыкой.....А наша тренер говорит, что маленьким детям, с их подвижностью, трудно делать медленные упражнения...значит у Насти есть какой-то особый слух....ну или темперамент такой У кого есть ссылки на выступление Насти с предеметами поделитесь, пожалуйста....
Суламита: ПМР Любое мнение уважаю!
ladusik: Руся пишет: смотришь с балкона или смотришь снизу - немного разные впечатления))) согласна на все 100%, мне очень нравится смотреть с балкона групповое упражнение
Суламита: Групповые хорошо, рисунок видно, какой гимнастки создают на ковре, а вот индивидуальные все-таки снизу предпочитаю смотреть...
Ариша : Суламита Я тоже видела Настю Каракулову на ковре , так вот, мне она очень понравилась , и даже не какой-то там суперсложностью , она просто какая -то вся такая воздушная , прямо принцесса !
Ариша : А вот посмотрела мячик Синициной с Надежд Лучше бы не смотрела
Суламита: Ариша Соглашусь, так я ни разу не видела выступление Каракуловой в живую. Может поэтому такое впечатление.. А Синицина, это отдельная история...
ladusik: Суламита пишет: а вот индивидуальные все-таки снизу предпочитаю смотреть... я тоже
петра: ПМР пишет: У кого есть ссылки на выступление Насти с предеметами поделитесь у меня только самые первые тут ей 6-7 лет примерно http://video.mail.ru/mail/annapetroff/123/124.html http://video.mail.ru/mail/annapetroff/123/125.html
ПМР: петра ой спасибо! я вечерочком дома посмотрю, потом напишу свои впечатления.... [А вот посмотрела мячик Синициной с Надежд Лучше бы не смотрела /quote] угу, я тоже....Говорили, что на мяче и ленте она "супервыложилась" - не заметно... А вот кто знает девочку с Владимира 98 года Саша Платонова? У неё ну точно такая же пластика тела как и у Юли С. В теме "НР" есть её видео (Платоновой) с обручем - ну вообще сказка извините сейчас ссылку не могу дать.т.к. на работе отключили проигрываетль видео. Вот есть видео Саши с булавами и лентой - ну скажите права я али нет? http://www.youtube.com/watch?v=caPKZyGUBf4 http://www.youtube.com/watch?v=KBMNM9A22rI
Суламита: ПМРну скажите права я али нет У меня та же история! смогу посмотреть толко вечером... Кстати энергетика Синициной до меня не всегда доходит...даже при присутствии на соревнованиях, поэтому наверное, мне лично, кроме энергетики нужно еще что-то, мастерство...???
петра: ну могу только как профан в гимнастике высказать свое личное мнение, Саша мне понравилась я думаю, что кроме мастерства у некоторых девочек есть что-то отличающее их от всех и когда смотришь такое выступление, оно не может оставить равнодушным, у кого-то это артистизм, у кого-то улыбка, у кого-то легкость и техничность, но тем не менее таких девочек не очень много, они выделяются и просто радуешься их выступлению, на такие выступления обычно все разминающиеся бросают разминку и подтягиваются посмотреть
Суламита: некоторых девочек есть что-то отличающее Я думаю, это "что-то" есть у всех, просто кого-то затрагивает, кого-то нет... Тут еще дело наверное в родстве душ??? Ведь многим нравится Юля Синицина, видят энергетику, харизму, еще что-то, а мне не нравится, точно так же и сдругими... Ну не могу я полюбить их, как бы мне их не хвалили, а ведь девочки хорошие, и в мастерстве не откажешь... Наверное, не понятно выразилась...
Ариша : Суламита всё понятно , даже очень .
Selena: Суламита , это правда, вот к одному лежит душа, а к другому нет и это касается всего в жизни. Так ведь и хорошо, ведь все мы разные и от этого ещё интереснее общаться. А представьте, все со всеми соглашаются, спорить не о чём, скучно же будет.
Суламита: Selena Ну и хорошо, что на меня никто не обиделся за высказанное мнение
умка: Каракулова Настя 2000 г.р. Ижевск скакалка http://www.youtube.com/watch?v=puJXCYAu7FA Каракулова Настя 2000 г.р. Ижевск обруч http://www.youtube.com/watch?v=P0w9VIXjsOs
fotobeethoven: Саша Платонова. Что-то недетское есть в этой девчушке. В фотках этого не заметно, а вот на ковре, в общении - да.
Vikjki: Я тоже Настю Каракулову только на видеозаписи видела. Пересматривала б/п во второй раз - так понравилась. Действительно - принцесса. Потрясающе милый ребенок с очень мягкой, какой-то кошачьей манерой исполнения - не как у всех. Ну, обруч не впечатлил, а скакалка хорошенькая (улыбка сама появляется, когда на эту девочку смотрю). ПМР пишет: Саша Платонова? У неё ну точно такая же пластика тела как и у Юли С Очень танцевальная девочка, пластичная...Но грязная-я-я... По ногам... Поэтому не стала бы ее с Синициной сравнивать.
Василиса: ПМР пишет: Саша Платонова... с булавами и лентой Не впечатлила . Не в моём вкусе . Слышно на записи, как Сашу поддерживает зал, - видно, харезматичная девочка... А ноги... Жесть! Колени, стопы Просмотрела видео дюймовочка с НР. Какие красотки! Больше всех запомнилась почему-то Пальчикова из Калмыкии с мячом... получила эстетическое наслаждение, глядя на неё и её исполнение.
Суламита: обруч не впечатлил, а скакалка хорошенькая под скакалку удачнее музыка подобрана... Но все равно, не впечатляет... Саша Платонова. Со всем согласна, что касается ног... Колени согнуты почти всегда, стопы не тянет, элементы делает на низком полупальце... Но девочка очень живая, танцевальная, энергетика так и бьет, есть свой стиль. Здесь я согласна с ПМР. Саша мне понравилась, я даже видео досмотрела до конца, чего со мной редко бывает; обычно выключаю на середине.
mysiliz: ПМР пишет: Вот есть видео Саши с булавами и лентой - ну скажите права я али нет? для меня нет.. не притягивает взгляд.. но на вкус и цвет , товарищей нет.
ПМР: спасибо всем, кто посмотрел ролики с Сашей Платоновой. На ноги и стопы можно закрыть глаза - это всё нарабатывается при нормальном тренере и хореографе я не знаю кто Сашин тренер и насколько серьёзно он с ней работает. На Юлю Синицину тоже ведь ставку делают не из-за её чистого исполненения, а именно из-за той пресловутой харизматичности....Меня цепляет как раз-таки умение гимнастки завести зал. Но я ни в коей мере не настаиваю на том, что нравится должно всем....
alisa1: зал могли завести кабаева.бессонова. а синицина и .....мн.др. не заведут никакой зал.
alisa1: саша платонова средняя гимнастка. про колени и стопы правильно сказали. а то что она завела зал. соревнования проходили во владимире и девочка из владимира. конечно болели за землячку
Суламита: alisa1 Может быть вы и правы! Но я сужу по собственным впечатлениям, Если мне незнакома гимнастка, она не "моего" года и мне не нравится то, как она выступает, я не досматриваю видео до середины. В случае с Сашей я посмотрела до конца!!! Выступаа очень эмоционально! Музыка заводная, улыбка с лица не сходит. По части выразительности ей не откажешь... А про ноги все верно...
Джейн: Вот читаю я форум, девочки, и думаю: ведь колени и стопы-это минус не девочке, а её хореографу. Гимнасток с натянутыми носками и коленями-хоть пруд пруди, а артистичных по-настоящему намного меньше. По-моему, любому ребёнку(ну, кроме совсем уже клинических случаев косолапости) можно выправить стопы и колени. Вот у нас есть девочка, которую мы прозвали "зажигалочка", она просто действительно зажигает зал, хлопают даже не земляки, а гости из других городов. По-моему, это действительно врождённое, а стопы и колени-всё придёт. Пи.Си. и давайте уже забудем наконец про Синицыну. Ну в самом деле, в каждом третьем посте-про неё! Неужели других гимнасток нет, кого можно привести в пример? Никого не хочу обидеть, но создаётся такое впечатление, что пишущие эти посты рассчитывали на место, которое это Синицына заняла(я. например, вообще о такой спортсменке не знала до сих пор).
alisa1: Джейн вот видете.как звёзд раскручивают. незнали.а теперь знаете
Джейн: Я вообще-то имела в виду, что не совсем красиво так долго обсуждать одного и того же человека(если конечно он не подлэц), неважно взрослого или ребёнка. Может быть. действительно она не заслужила этого места(я не специалист), но мы что теперь, в этой теме только её в пример приводить будем? Просто складывается такое впечатление действительно уже, что кто-то искусственно подливает масло в огонь, каждый раз вспоминая про Синицыну.
alisa1: Джейн согласна полностью.
бабушка Юли: Все очень просто, элементарная зависть к Ю.Синицыной, а девочка класс по всем параметрам
Дочкина мама:
Selena:
alisa1:
Матрена Иванна:
Дочкина мама: Народ, подтягивайтесь!!!! Ещё много смайлов осталось
tokmakova_elena:
Василиса: Джейн пишет: думаю: ведь колени и стопы-это минус не девочке, а её хореографу. Это минус гимнастке : не хореограф же выступает и получает оценки на соревнованиях . бабушка Юли , скромнее надо быть
ЛарисОК: Ну ладно вам, это же бабушкина гордость и лучше так, чем как обсуждалось в болтушке
тигренок: для бабушки юли
alisa1: давайте тему менять. а то и смайлы скоро закончаться
тигренок: alisa1 Их еще много
ЯСЯ-2001: девочки, офигеть сколько еще мы кости перетирать будем деткам! вчера мне уже жалко стало и юлю и авереных(хотя бы за то что их просто сравнивают) бабушка Юли о-о-о! Наша бабушка нас тоже любит, очень!Дочкина мама пишет: Ещё много смайлов осталось мой в капилку
Дочкина мама: ЯСЯ-2001 твой вот этот
Selena: ЯСЯ-2001 , так темка то скандальная, специально создана, что бы не мусорить в нормальных темах. Тут можно перетирать, но в разумных пределах. Предлагаю перемыть кости моей "звезде", благо видео на форуме есть. Я не обижусь.
Дочкина мама: Selena Начинаю. Больше мне добавить нечего. Не разбираюсь я в сложностях, элементах, бонусах. У меня только эмоции.
Selena: Дочкина мама , нет, так не пойдёт, а где критика? А где сравнения с другими. Хочу по честному, а не сюси-пуси. Где черный PR?
ЯСЯ-2001: Дочкина мама пишет: твой вот этот ты мне этот уже показывала.Забыла я.
тигренок: Selena ЧЕРНЫЙ ОЧЕНЬ ЧЕРНЫЙ пиар
alisa1: а где видео? сейчас посмотрим
ЛарисОК: Selena ты смайлик неправильный выбрала... ну что это? Я не обижусь надо так Я не обижусь
Selena: alisa1 , в теме постановок упражнений есть. ЛарисОК , сначала такой, а потом уж и твой в ход пойдёт. Если уж совсем чёрный попрёт.
Суламита: Selena Для Вашей отдельную тему создать надо! В скандалах и интригах ей не место! ЯСЯ-2001 жалко стало и юлю и авереных А не надо жалеть. Жалость унизительное чувство... Да, в некоторых случаях мы явно палку перегибаем, а вот почему в разумных пределах нельзя высказать свое мнение о той или иной гимнастке - непонимаю! Ну кто-то восхитился, а кто-то посмотрев, скажет что ничего особенного, главное как-то мягче сказать... Судьи-то все равно оценят гимнасток не в соответствии с нашими предпочтениями
Selena: Суламита пишет: Для Вашей отдельную тему создать надо! В скандалах и интригах ей не место! да ладно, ещё чего, гимнастка как гимнастка, ничего выдающегося, что бы отдельную тему открывать. Только не надо меня уверять в обратном, я реально смотрю на вещи .
alisa1: Selena вам честно. или чтобы приятно
Суламита: Я не пытаюсь Вас в чем-то убеждать! У всех нас есть глаза, уши и другие органы... Но Вы не будете отрицать, что Ваша Таня всегда была в числе сильнейших гимнасток, и места занимала в соответствии со своим выступлением. ей никто ничего не дарил, а всего она добилась своим трудом и старанием!!! Это очень важно!!!
belka: ЯСЯ-2001 пишет: авереных Что-то как-то глаз режет. Есть сестры АверИны. Это про них?
Суламита: belka Про них! Описка у меня... Звиняйте!
belka: Суламита Дык это вроде не вы писали?
Суламита: belka наверное...
Selena: alisa1 , конечно честно, чем моя дочь лучше других девочек, которых мы обсуждаем. Я ведь позволяю себе довольно нелицеприятные высказывания.
Angel: Selena Пиар нужен? Обычная школьная девочка, хотя, местами не хватает чистоты и отточенности мастерства, не хватает фактуры,четкой работы предмета, так как суета присутствует.А в остальном хорошая девочка, которая сама выполнила МС.
alisa1: но тогда.... вам бы наш рост. а нам бы ваше всё остальное. просто звездень бы была
Selena: Angel , спасибо, пиар не нужен, просто хотела немного разрядить обстановку. А то действительно, накинулись на одну, а ведь другие тоже небезупречны. Вот и вызвала огонь на себя.
Angel: Selena Успехов дочке,с нее будет хороший тренер
ЛарисОК: Selena Вот и вызвала огонь на себя получай
Selena: ЛарисОК , а я заранее бронежилет надела.
Василиса: Меня удивило, как вдруг пропала куда-то Маша Желудкова, и нигде не нахожу информации, что стало с этой гимнасткой.
Vikjki: Василиса пишет: Маша Желудкова Вроде говорили, что проблемы со спиной...
Василиса: Удивительно: гимнастка только что возглавляла юниорскую сборную, и вдруг - как не бывала ! Ни слуху ни духу
Selena: Василиса у Маши были серьёзные проблемы со спиной Насколько мне известно, ей вообще сказали, что может остаться инвалидом. Поэтому она прекратила тренировки, но сейчас, как говорят, потихоньку начала тренироваться. Вот такая несправедливая жизнь.
Василиса: Selena пишет: Вот такая несправедливая жизнь. В этом случае точно несправедливая!
Юнона: Говорили, что Маша получила травму, тренируясь в групповом к Молодёжным ОИ. Но мне кажется, что это следствие перегрузки позвоночника в принципе. Маша не имела от рождения очень гибкую спинку. Получая чрезмерно большие нагрузки с раннего возраста, она просто загубила себе позвоночник. Такое моё мнение.
Selena: Юнона , я тоже так думаю, природу не обманешь, она обязательно отомстит.
Василиса: Selena пишет: природу не обманешь, она обязательно отомстит. Да уж... Ещё бы всегда и всем воздавалось за труды... Маша, по-моему, труженица большая.
BaterFly: Юнона пишет: Маша не имела от рождения очень гибкую спинку. Вы знали и видели Машеньку лично?????? http://www.youtube.com/watch?v=08b0Vsj6IHY&feature=related это не гибкость спины??? удны дела твои Г.. я уогда Машулю увидела в возрасте 10 лет на соревнованиях, (первых соревнованиях на которые я попала, не зная ещё не имён, не рангов, не тренеров , ни школ) единственный ребёнок который превлёк меня своим вниманием это была она !!! и то бы о ней не писали и не говорили, сделана, не сделана , природные данные, воздалось не воздалось, мне всё равно.. мне приятно осозновать, то это ЛИЧНОСТЬ и машенькин пример в спорте, её рост , её карьера, всё то как то она пережила и как она пережила с каким достоинством и силой воли, ставит её в моём сознании в один ряд с великими гимнастками мира...и уж для меня она так же как и Ксюша Дудкина и другие наши девочки из молодёжки Олимпийская Чемпионка ЮОИ сейчас Машенька помогает девочкам ( малышам) в тренировках, учит их владению предметом, и делает она это виртуозно... я прочитала много грязио ней на форумах, а услышала ещё больше..но не разу в своей жизни , не подтвердила Маша чужих слов она только опровергла их....
BaterFly: http://www.youtube.com/watch?v=08b0Vsj6IHY повторяю ссылку и как говорит наш тренер: " зависть страшное чувство постарайтесь не разбудить его не в себе, не в соседе":))
Selena: BaterFly , что-то Вы нас неправильно поняли. Как раз наоборот, очень обидно, что такая классная гимнастка из-за травмы не смогла реализоваться дальше. Вот и всё, никто ей не завидует и, тем более, не злорадствует.
BaterFly: Selena пишет: Как раз наоборот, очень обидно, что такая классная гимнастка из-за травмы не смогла реализоваться дальше о какой обиде может идти речь, это же жизнь, здесь всё возможно, надо благодарить и за то что это дала нам..(читай каждому своё) опять пафос попёр
BaterFly: Вот это Вам хотела показать думаю поймёте без слов
Fanatik-Natik: BaterFly пишет: я прочитала много грязио ней на форумах, а услышала ещё больше.. ни на одном форуме я лично не читала плохих слов о Маше... давайте не будем нагнетать.... BaterFly пишет: о какой обиде может идти речь, это же жизнь а вот мне тоже обидно, что такая красивая, виртуозная, техничная гимнастка из-за травмы не смогла реализоваться дальше
alisa1: странно все говорят.какая хорошая гимнастка.жалко если она бросила. и тут а вы её знали! вы её видели! да знали и видели! и никто ничего плохого не писал никогда.
Юнона: BaterFly пишет: Вы знали и видели Машеньку лично?????? http://www.youtube.com/watch?v=08b0Vsj6IHY&feature=related это не гибкость спины??? удны дела твои Г.. я уогда Машулю увидела в возрасте 10 лет на соревнованиях, (первых соревнованиях на которые я попала, не зная ещё не имён, не рангов, не тренеров , ни школ) единственный ребёнок который превлёк меня своим вниманием это была она !!! Я впервые увидела Машу на соревнованиях, когда ей было 6 или 7 лет. И такой спинки, как на видео в 10, там не было. Спинка разработана. Конечно, многое девочке дала природа, но много она сделала сама. Она действительно очень большая труженица. Она делала всё, что хотели от неё тренеры и ещё дополнительно работала, сама себе задания давала. Может быть, это и повлияло отрицательным образом на её спину. А может, действительно травма была, не буду отрицать. Могу только согласиться, что Маша очень хорошая трудолюбивая девочка, никогда не звездилась. Поэтому очень обидно, что жизнь не дала ей в полной мере себя реализовать в гимнастике. Получить те награды, которые она на самом деле заслужила. У меня где-то есть её раннее видео. Будет свободное время-найду и выложу тут.
Василиса: Юнона , спасибо ! Хочется, чтобы Машу не забывали: помнили, какая она хорошая гимнастка, сколько радости доставляла нам, зрителям, и желали ей добра
BaterFly: Юнона пишет: Она делала всё, что хотели от неё тренеры и ещё дополнительно работала, сама себе задания давала. Может быть, это и повлияло отрицательным образом на её спину. А может, действительно травма была, не буду отрицать. мне всё таки кажется , что второе еще несколько видео http://www.youtube.com/watch?v=VAcj-8OzouE http://www.youtube.com/watch?v=U77taHyWJIM http://www.youtube.com/watch?v=SZqjiakpM8w&feature=related
BaterFly: А вот такая Юля Синицына мне очень даже нравиться click here
olkaer: Вот теперь и я отмечусь в этой удивительной темке. Были нп районных соревнованиях, в принципе наш город и девочки ДЮСШ районного центра (внутри три тренера). Народу немного. Начало было в пятницу в 15-00 часов. Самые старшые 1996 года, младшие 2004 года. Наши девочки по стартовому протоколу в 1996 году выступали одни. СЕГОДНЯ!!! Вывешены протоколы за вчерашний день - в 1996 году к нашим добавляются девочки с районнного города, с оценками на 2, а то 3 балла выше наших!!!! На мой вопрос - откуда это? мне ответили, что, поскольку девочки являются судьями соревнований, то они свою приграмму сделали еще в ЧЕТВЕРГ!!! (Здесь смайлик с крысой, падающей в обморок). Дальше. Наш возраст 2002 год. Делали три вида - б/п, скакалка, обруч. По первым двум видам (вчерашний день) лидировала наша девчушка, вторая местная девочка, моя третья. Оценки за обруч объяылены не были. Вдруг местная девочка выходит выходит с мячом!!! ЧЕТВЕРТЫМ видом, не завленным в положении - в итоге она золотой призер!!! Я не говорю о том, что лидерам соревнований разрешали переделывать упражнения, поскольку запутывалась лента, а доделывать с лентой, брошенной на ковер подругами по команде она не захотела!!! Вот такое удивительное рядом с нами!!!
Дочкина мама: olkaer цитировать надо всё. К каждой фразе
olkaer: Дочкина мама - я просто в отпаде, нам пришлось, к тому же, покупать своим подарки самим!!! Организаторы сориков купили подарки только своим девочкам, а мы уже покупали своим!!!
Дочкина мама: olkaer Вы первый раз на эти сорики ездили?
гим.кр: olkaer ,............классные соревнования были у вас..............
Selena: Зашибись. Такого я ещё никогда не встречала за свою долгую гимнастическую жизнь.
alisa1: а может она мяч делала..просто.как показательный.без оценки?
olkaer: Дочкина мама - мы там бывали, но, чтобы вот так попасть!!! Впервые! alisa1 может, конечно, и вне конурса мяч прошел, но не во время показательных, а в возрастном потоке, да и оценок в этом году мы не услышали, протоколов нам не дали, скали принтер сломался, да и печати нетути...
Selena: Всё чудесатее и чудесатее, сорики и без протоколов
Дочкина мама: И с участницами-судьями, которые заранее выступили. И, видимо, сами себя неплохо так оценили
olkaer: Кроме, как удивительное рядом, сказать нечего!!!!
Резедушка: olkaer прикольно!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Лана_К: Резедушка, ты ещё удивляешься? . Я - уже ничему не удивляюсь! "Вы всё ещё кипятите - тогда мы идём к вам!"
Резедушка: Лана_К я ничему не удевляюсь, а ты еще спрашиваешь будем ли мы выступать на городе и республике
натysik: olkaer Да уж... не то слово! Деток жалко... Школа жизни блин!!!
Юнона: olkaer А что по этому поводу сказали Ваши тренеры? Пошли разбираться или молча утёрлись?
Джейн: Думаю, что разбираться не пошли. В тренерской среде- свои законы. Возможно, Ваши тренеры были в курсе и взамен потребовали на следующих сориках вашим сделать уступки..Может, тем детям разряды нужно было получать. Да кто его знает-удивительное рядом!
Skrepka: а что это за суди такие 1996 года????
натysik: Skrepka Не говори! Я тож о таком впервые слышу..
alisa1: у нас на местных соревнованиях и 1998года судьи. на маленьких детях
olkaer: Да, девочки, вот и вас я повеселила!!! Вчера, на параде, да и вообще я вся кипела, а сегодня отношусь уже с иронией. Юнона в субботу нашего тренера не было, а пятницу все было чинно. Вот только я не понимаю, зачем выносить сор из избы - позориться при приезжих - нечего и приглашать было! А то ведь "Вот эту девочку не везите, и этот возраст не берите - у нас своим мест мало". Умора, чесслово!!!
Fanatik-Natik: olkaer как все запущено... страшно... и печально... что нас ждет дальше???
гим.кр: Fanatik-Natik ,........тоже ,что и нас...............
Миледи: olkaer Были мы и на ваших соревнованиях.Ситуация была такая же,как Вы и описываете.Нам так же было сказана не привозить к Вам сильных детей.И так же оценивали наших,как и ваших на этих соревнованиях.Но мы же не в обиде за это.И стараемся быть лучше и сильнее.Потому что на других соревнованиях всё ставится на свои места.
Дочкина мама: Миледи пишет: И стараемся быть лучше и сильнее. буквы выводили очень аккуратно, когда протоколы заполняли, и баллов не пожадничали для себя?
Миледи: Дочкина мама Вы это к чему?
Selena: Девочки, стоп, не ругаться. Хочу вам сказать, что это везде и повсеместно. Организаторы, зная, что что могут привезти сильных детей на "междусобойчик", заранее договариваются с тренерами, что бы не привозили таких, если на месте нет гимнасток такого уровня. Ведь все такие соревнования организуются именно для своих детей, что бы показать родителям результат тренировок. А приглашённые так, до кучи, для видимости, что турнир популярный, да ещё возможность приобретения соревновательного опыта. Единственное, что меня неприятно удивило, это такое неприкрытое подсуживание своим детям. Обычно всё делается за закрытыми дверями, заранее всё обговаривается. И протоколы обязательно выдаются. И уж судят, конечно, нормальные судьи, а не девочки КМС.
Миледи: Selena Вы правы.
ЛарисОК: Миледи предлагаю вам зарегистрироваться, чтобы не было необходимости ждать прохождения своих сообщений
Джейн: Да, девочки, я тоже заметила, что вот у нас 14-15 были сорики, так из Самары к нам не все приехали, а там есть оочень сильные гимнастки. Правда, мы подумали, что просто те девочки на более крупных сориках заняты. Но! гости медали получили, я считаю что особо не засуживали их. Я права, Наташ?
Angel: Джейн Нашему тренеру тоже говорят таких-то не привозить на данные соревнования, а на других соревнованиях наоборот просят привезти именно этих детей для поднятия рейтинга и уровня.
натysik: Джейн Знаешь я бы даже больше сказала... Им подсуживали... Странно это все выглядело... 99,98,2000 все три девочки из Самары и все от одного тренера.. Мы поняли что так было надо!
Джейн: натysik Ну я не знаю, я не тренер, но может это какие-то подковёрные дела, может ей на категорию надо было какую-нибудь сдавать. А может, детям разряды получить...вообще да, я тоже эту странность заметила. Ещё подумала: ну надо же, какое у наших тренеров гостеприимство Я не знала, что у всеж троих один тренер.
натysik: Джейн Да все как обычно.. Кому что надо все дають! Гостеприимство хорошее! Нам первый раз выделили отдельную раздевалку и ключики дали.. Приятненько!
olkaer: Миледи , разве ж я спорю, что Ваши девочки умнички?? Нет!!! Я не буду здесь называть всех фамилии, но вот вашу же Васильеву Машу мне было искренне жаль ("жаль" может не самое подходящее слово, но я в самом хорошем понимании этого слова) !!! Ребенок работает потрясающе!!! Красива, изящна грациозна!! Но оказалась на 2-м месте - вызвало недоуменее по меньшей мере! И в 2002 году Лиза молодчинка - ничего не скажешь - молодчинка! Но ПОЧЕМУ не объявлены оценки, не вывешены и отданы протоколы? ПОЧЕМУ судят девочки своих же соперниц? Я понимаю, когда бы они малышат судили, но взрослых!!!Нелепо как-то.... Вы не обижайтесь!!! Я совершенно не хочу принизить достоинства ваших девушек! Иванова 2003 года ПРОСТО уникальна, ее можно сравнивать только со Шмитовой 2001 года!!! Лично мне нравятся очень многие ваши девочки!!! Я удивлена, в данном случае, организацией данного мероприятия!!! Вы думаете, что я сомневаюсь в мастерстве Анастасии - ни сколько! Но мы бы тоже с великим удовольствием посмотрели на ее программы, а не только на ее оценки! А девочек по Мастерам тоже не мешало бы посмотреть воочию, и не только зрителям, но и малышам!
Юнона: Возвращаюсь к теме о Марии Желудковой. К сожалению, пока не нашла её совсем ранних видео, только эти. Посмотрев внимательно, могу признать, что я была неправа. У неё действительно прекрасная спинка от рождения (при этом гнётся не только поясница, но и грудной отдел), просто она в маленьком возрасте ещё этого показать как следует не умела. 2003 год, булавы http://www.youtube.com/watch?v=Rah0HpkOH50 2004 год без предмета http://www.youtube.com/watch?v=1GhVM6SgtxY 2005 год шоу http://www.youtube.com/watch?v=6lrLV_X7DNM
Василиса: Юнона ,
Ветта: Хочу вам сказать, что это везде и повсеместно. Организаторы, зная, что что могут привезти сильных детей на "междусобойчик", заранее договариваются с тренерами, что бы не привозили таких, если на месте нет гимнасток такого уровня. Ведь все такие соревнования организуются именно для своих детей, что бы показать родителям результат тренировок. Зачем же просить, чтоб не привозили, когда можно и так подтасовать результаты, и сделать так, чтоб всем было выгодно!!!! Лично видела карточки детей, после судейства!!! Это что-то!!! Ладно, если одна судья засчитала элемент, другая нет.... Но например, стоит засчитанный элемент, потом его вычеркивают или стоит прочерк, а сверху поставлен балл, особенно понравилось стоят засчитанные баллы, а потом они густо-густо зачерканы... Явно видно, что результаты подтасованы!!!! Свои (местные) дети не в обиде, мамы видят, результат есть!!! Selena пишет: это такое неприкрытое подсуживание своим детям. Обычно всё делается за закрытыми дверями, заранее всё обговаривается. И протоколы обязательно выдаются. И уж судят, конечно, нормальные судьи, а не девочки КМС Вот именно так и было, осталось неприятное впечатление
Суламита: А меня больше всего убивает фраза: показать родителям результат тренировок Любые сорики показывают результат тренировок! Почему результат должен быть обязательно положительным??? И что у родителей глаз нет???
Джейн: Суламита золотые слова! вот именно, глаза у всех есть! Родители всё понимают, даже такие чайники как я Поэтому мне и не понятно, как можно не испытывать неловкости на месте родителей ребёнка, которого "пропихнули" на пьедестал? Я знаю, что для каждого родителя его ребёнок уникален...Но не до такой же степени... Пи.си. а может, всё дело в выполнении разрядов? Ну типа кому-то нужно было определённое количество баллов набрать...
полная версия страницы