Форум » Будем танцевать! » Удивительное рядом, но оно запрещено... » Ответить
Удивительное рядом, но оно запрещено...
Selena: Предлагаю в этой теме обсуждать всё, что вас удивило в плане судейства на соревнованиях, отбора в команды и многое другое. Просто для того, что бы не засорять другие темы. Пожалуйста, очень всех прошу. Пишем гадости здесь.
ЛарисОК: Ольга-мама это резинка с гульки улетает от избытка чувств
Папаня: Добрый вечер. Вы все знаете, что я обычно очень корректно стараюсь относиться к проблемам судейства, но Космонавты меня очень, мягко говоря, удивили. Я не считаю, что расположение гимнасток по местам сильно бы изменилось, если бы судили без (ну назовём это так) "случайных судейских ошибок". Но по крайней мере не было бы такой явной разницы между выступлением и оценками. Если тут есть те, кто может мне, (да и уверен, что многим) внятно объяснить причину, то буду крайне признателен. Я не пытаюсь что-то изменить, я понимаю где я живу, но мне просто хочется понять мотивы данных действий. Спасибо. Очень прошу не язвить, я серьёзно спрашиваю.
Лана_К: Папаня А что тут объяснять? Итак всё понятно... Жизнь сейчас такая. Я не конкретно про "Космонавтов", а в общем. И "спонсорским" детям за родительские деньги места дают призовые, и влиятельные тренеры силой своего авторитета "тащат" на пьедестал своих детей вне зависимости от того, как эти дети выступили. Конечно, такое не везде и не всегда бывает, но встречается довольно часто, к сожалению.
Суламита: Папаня А что конкретно не понравилось? Посмотрев Ваше видео я пришла к выводу, что 1 и 2 место обсолютно заслуженно. Осминина много ошибалась в скакалке, обруче, есть ошибки и в мяче, Ганьшина сделала чище. Сомнения вызывает 3 и 4 место, тут не понятно, Костина, казалось бы меньше ошибалась, но я не знаю сложность программы.
Суламита: По 99 году вообще судейство не вызывает никаких сомнений... Я, может, не поняла сущность вопроса???
Папаня: Лана_К Когда тянут на пьедестал - понятно и вопросов это у меня не вызывает. У меня другие вопросы. Суламита Я не лезу во "второй разряд". Речь о 1999 г. и я писал, что не сомневаюсь в распределении мест как таковых, тем более первых шести, мне непонятна такая существенная разница в сумме баллов, ну допустим между 5 и 10 местом?
Суламита: Папаня Поняла Вас. Наверное никто нам ничего не скажет... Те, кто могут пролить свет на это темное дело, упорно молчат
RedPanda: Папаня Вы еще будете удивляться по мере взросления Вашей гимнастки. Последняя Москва для мастеров удивила не меньше. И каждый год удивляет. А вообще, детки, которые стоят в сборной, всегда будут получать оценки выше обычных детей, не сборниц. При более-менее одинаковом выступлении. А еще есть фактура. А еще - именитый тренер за спиной.
Iris: Папаня К сожалению, мы никогда не поймем это, т.к. не мы сидим за судейским столом. Мы не видим карточек гимнасток. Поэтому судить об оценках мы можем исключительно по видео. И, конечно, субъективность оценок тоже никто не отменял.
01ga: юля-ля по поводу сориков в Обнинске, что бы не говорили, но такие соревнования очень нужны, они позволяют девочкам быть чуточку увереннее в себе, быть чуточку счастливее, что - ли. Я лично очень люблю такие турниры, как их многие называют "первенства ЖЭКа", так приятно смотреть на счастливые мордашки. Мы все понимаем, что звездами будет минимум девочек, а остальные заслуживают просто похвалы за свой ежедневный труд. У нас у самих такой турнир будет 23 апреля, мы на "Кубок Весны" вообще каждой участнице кубок дарим (+подарок). Пусть девочки порадуются. (ИМХО я не считаю, что в данной ситуации обесценивается первое место, пусть каждая девочка, какой бы фактуры она не была, на своей полочке будет иметь кубок, будет о чем своим детям рассказать)
юля-ля: 01ga Так я согласна, считаю, что организаторы правильно сделали. Действительно очень приятно смотреть на счастливые мордашки, про второй пъедестал я ни в коем случае не в укор.
01ga: юля-ля
кся: 01ga
наталья53: 01ga
Fanatik-Natik: 01ga пишет: такие соревнования очень нужны, они позволяют девочкам быть чуточку увереннее в себе, быть чуточку счастливее, что - ли.
Папаня: RedPanda Iris спасибо за ответы, но это всё следствие. Я же спрашивал о мотивах, основной вопрос - ЗАЧЕМ? Впрочем, я уже угомонился и переосмыслил своё отношение к этому. Я зритель... Я просто зритель...
кока: позвольте просветить, если не понимаете у тренера зарплата зависит от результата его поголовья. на МГФСО, Москве всех уровней принято отделять зерна от всего остального - объявлены ведущие школы 4 штуки, от них по 3 судьи, остальные - 1 или 2 судьи, поэтому эти остальные - просто опилки там где лес рубят а из ведущих выигрывают те, чей главный судья
калач: это еще что вот если главными назначены молодые звезды х\г - пару раз сталкивались - они просто считают возможным зачеркивать оценки судей и ставить свои, че хочу, то и ворочу
ЕР: хочу сказать iris, хоть мы и не сидим за судейским столом, но видим эти самые видео ребенок сделал прыжок касаясь без вопросов, а в карточке он зачеркнут [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm100.gif[/img] или вот последний случай - судья отметил работу предметом на 8.4 балла, а оценку внизу поставил 6.8 это не объяснить нашей некомпетентностью [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm182.gif[/img]
Руся: ЕР пишет: отметил работу предметом на 8.4 балла, а оценку внизу поставил 6.8 ....но поди узнай - это случайнось быстрого подсчета или намеренное действие
colnce: ЕР пишет: судья отметил работу предметом на 8.4 балла, а оценку внизу поставил 6.8подобные ляпы( ошибки ) должен исправлять главный судья. Вот если врач вместо аппендицита вырежет пол кишечника как будем судить? Как по мне судья должен быть компетентным человеком, Если это не так не чего браться за это дело-сиди и смотри рядом с родителями но это не значит, что судья не может ошибиться. Ошибся исправь и принеси свои извинения, пересмотри распределение мест Хотя кто ж ему мешает посчитать 6.8 а написать внизу 8.9 ( для тех кому надо)
colnce: Я так подозреваю, что скоро родители и просто любители ХГ будут намного лучше знать правила и быть более компетентными чем некоторые судьи ( потому как уже оценивают не элементы и исполнение, а внутреннюю политику соревнований)
Папаня: кока Мы тут не на ферме и не на лесоповале. Вас что так взбудоражило??? После такого поста сомневаюсь в вашей компетенции. ЕР пишет: видим эти самые видео Вы это... Поаккуратней про видео то... А то не ровён час видео больше не увидим ЕР пишет: а в карточке он зачеркнут Вам что, карточки на руки выдают???????????????? Круто. Я бы дорого дал за то, чтобы хоть одним глазком в эти самые карточки посмотреть После этой порции Ваших ответов пришёл к твёрдому убеждению, что нужно на каждые сорики к карточкам прилагать новый калькулятор . И строгий контроль за действиями главного судьи , а если вдруг что, то Осталось решить, кто будет контролировать? colnce пишет: оценивают не элементы и исполнение, а внутреннюю политику соревнований Значит Вы считаете, что соревнуются судьи за столами, а не девочки на ковре? Ну или если проецировать сверху, то на каждых сориках есть своя Россия, Украина, Беларусь и т. д.?
Svetik: я уже даааавно по судейству и оценкам стараюсь не заводить себя... Сколько было за 12 лет... Мама дорогая! И каждые соревнования все равно одно и тоже! оценка к выступлению не имеет ни какого отношения!!!!!( были исключения несколько раз. Главный судья - женщина очень честная и справедливая!!!!) фото -видео-- не возможно не засчитать элемент. а в карточке прочерк..... прочерк на броске, зато следом засчитана ловля... супер... я тогда очень восхищалась!. Пересчитать карточки-- оценка 23,7, а написано--17,9. Вот так.
ЕР: папаня, карточки-то нам выдает регулярно наш тренер, чтоб мы изучали, над чем работать, не знаю почему ваш не берет, а что касаемо главного судьи - как вы себе представляете пересчет за каждой гимнасткой? просто действительно соревнуются судьи, а не дети и ничего с этим поделать нельзя!
калач: бессмысленно после драки кулаками махать, пусть наши тренеры во время соревнований отстаивают наших детей, а мы будем просто наслахдаться процессом
кока: н-да, наслаждаемся уже лет 7, и конца этому не видно
Джейн: Вот уж действительно удивительное рядом...как можно детей называть "поголовьем"...как скот, честное слово! Просто уши вянут. Да, действительно, деток главного судьи частенько оценивают чуть выше..но это везде так, Америку давайте не будем открывать. Что уж тогда говорить о том, что тренеры между собой договариваются, на какие сорики каких деток привозить-сильных, послабее и т.д.? Иногда видим ситуацию, что в городе нет команды по какому-то разряду(групповые я имею в виду). И приглашают из соседнего города. И все точно знают, какие там команды есть, а привозят самую слабую, чтобы свои точно первое место получили. Вот зачем нужны такие соревнования, я вас спрашиваю?
Василиса: Джейн пишет: Вот зачем нужны такие соревнования, я вас спрашиваю? 01ga пишет: что бы не говорили, но такие соревнования очень нужны, они позволяют девочкам быть чуточку увереннее в себе, быть чуточку счастливее, что - ли. Я лично очень люблю такие турниры, как их многие называют "первенства ЖЭКа", так приятно смотреть на счастливые мордашки. Мы все понимаем, что звездами будет минимум девочек, а остальные заслуживают просто похвалы за свой ежедневный труд. У нас у самих такой турнир будет 23 апреля, мы на "Кубок Весны" вообще каждой участнице кубок дарим (+подарок). Пусть девочки порадуются. (ИМХО я не считаю, что в данной ситуации обесценивается первое место, пусть каждая девочка, какой бы фактуры она не была, на своей полочке будет иметь кубок, будет о чем своим детям рассказать) Мне кажется, это хорошо... ...
Джейн: Вот написала, а теперь и сама думаю: наверное, это и вправду хорошо...Наши девчонки такие счастливые вчера были. Чуть не поссорились из-за того, кому первому кубок домой нести, пришлось тренеру отдать я ещё сегодня утром раздумывала, отпускать ли дочу на турнир в соседнюю область(считала, что ей там делать нечего-не доросла по уровню ещё). А сейчас думаю-пусть поедет. Радость от поездки, от выступления, общения с девочками-всё на пользу.
полная версия страницы