Форум » Будем танцевать! » Удивительное рядом... (продолжение) » Ответить
Удивительное рядом... (продолжение)
Selena: Предлагаю в этой теме обсуждать всё, что вас удивило в плане судейства на соревнованиях, отбора в команды и многое другое. Просто для того, что бы не засорять другие темы. Пожалуйста, очень всех прошу. Пишем гадости здесь.
опа: ЦФО пишет: А шестую выкинуть из шестерки... О, ужас, смотрите внимаетльнее выступление Смотрите ПФО
ЦФО: опа пишет: Смотрите ПФО Ааааа !!! Можно с ума сойти, когда в одной теме разные соревнований обсуждают :)
опа: Точно, я все округа просматриваю. Просто нравиться этот вид спорта.
ЛарисОК: ЦФО соревновая разные, а смысл - один
гим.кр: ЛарисОК пишет: соревновая разные, а смысл - один ...не только соревнования разные,...но и страны...,...а смысл все тот-же... ... ...
ЛарисОК: гим.кр вот я и думаю - зачем куча тем?
Катюшенька: н-да.....читаешь вас и удивляешься.....тоже самое,как в школах,каждая мамочка думает,что ее ребенка засудили,что он должен быть первым.....Мамочки,чьи дети попали на регионы успокойтесь,ваши детки уже самые лучшие!!!!! Судейство всегда и везде одинаковое,что на школьных сориках,что на России,естественно,что старшим тренерам и места старшие )))) За столько лет в гимнастике можно уже поспокойней к этому относиться
Была знаю: Катюшенька Интересно, а в жизни Вы так тоже ко всему относитесь? Ну, кинули и хорошо. Зачем вообще сопротивляться? Надо плыть только по течению! Родители, может есть конкретные предложения, как хотя бы попытаться закончить такие "справедливые" судейства? Готова поддержать любые разумные идеи! Не относясь к ПФО, посмотрела видео лидеров и ... просто ужаснулась.
Selena: Была знаю , а Ваши какие конкретные предложения по этому поводу? Что тут мы родители можем сделать, если даже тренеры ничего не могут.
юю: Была знаю пишет: Не относясь к ПФО, посмотрела видео лидеров и ... просто ужаснулась. И кто же наиболее ужаснул??
Была знаю: Selena Тренеры должны не воевать, а создавать красоту, которая будет оценена адекватно. Кто-то высказал мнение, что хорошо бы снимать все выступления на видео. И каждый судья должен нести ответственность за цифры, которые он выставляет в карточке. Т.е., если кто-то, например, ловит мячик руками и засовывает между ног несколько раз во время упражнения, а потом получает самые высокие баллы и занимает 1 место на соревнованиях, где гимнастки собрались сильные и это не школьный турнир. Будет боятся, что не сможет больше судить, если не смолчит народ, не поставит оценки, не соответствующие выступлению. Если нет совести, пусть будет страх. А вот как добиться того, чтобы судейство несло ответственность, вопрос к людям, подкованным юридически. Не знаю я пока, как это сделать. Поэтому и обращаюсь к родителям, может есть предложения? юю Извините, не делала пометок. Пересматривать нет времени
Тимоша: Полякова СУПЕР!!!Тренеру низкий поклон.
опа: Была знаю пишет: А вот как добиться того, чтобы судейство несло ответственность, вопрос к людям, подкованным юридически. Не знаю я пока, как это сделать. Самое страшное, что судейству ХГ наплевать на все высказывания родитетей о справедливом судействе.
Василиса: Была знаю пишет: Тренеры должны не воевать, а создавать красоту, которая будет оценена адекватно. В каких ещё видах спорта, как в ХГ, кто соревнуется - тот и судит?.. то есть тренеры, чьи гимнастки выходят на ковёр, сидят за судейским столом... в самой этой системе заложено всё то, что "процветает" в ХГ... и вызывает столько негативных эмоций там, где участники и зрители должны - по идее - получать наслаждение от красоты больше, чем в других видах спорта... Все эти карточки с закорючками... большое количество судейских бригад... увеличение числа критериев оценки... и сложности их применения... способствуют тому, что... оценить работу судей практически невозможно!.. У них для нас всегда готовы ответы: не знаете, не понимаете и т.д. и т.п... прям, ядерный Саров или ЛосАламосская лаборатория ... а по сути всё очевидно... как "Царь-бомба" ... непрофессионалов в ХГ не удаётся обмануть: кто сегодня сильнейший... несмотря на симпатии каждого из нас к тем или иным гимнасткам, большинство умеет отличить настоящих лидеров... и достоинства каждой гимнастки... а уж недостатки и ошибки! - запросто ... Ещё эти разговоры... о фактурности-не фактурности... вот бы результаты прыгунов в высоту оценивали не по абсолютной шкале, а выводили относительную величину: кто насколько выше своей головы прыгнул... где бы щас мировой рекорд был?.. ниже плинтуса ... Думаю, пока тренерство и судейство не будут разведены в разные стороны, ХГ будет развиваться по пути не спортивных достижений ... Сегодня реально добиваться большей открытости судейства и прозрачности его результатов... как это делает, например, ОДСОО "Русь"... посмотрите - хоть ради любопытства - на результаты соревнований этого общества и их обсуждения... и, кстати, обратите внимание на уровнь оценок как лидеров, так и остальных участников...
Василиса: Забыла добавить ... всё выше сказанное мной - ИМХО, ИМХО, ИМХО...
ЛЕНКА: У нас на "Зимней сказке" в порядке эксперимента судили судьи, у которых дети не выступали - это были тренеры, которые проходили семинар перед соревнованиями, при этом они не просто судили - сдавали экзамен. И что вы думаете? Половина родителей осталась недовольна оценками! У меня складывается впечатление, что родители довольны, только когда их чадо с золотом, все остальное - судью на мыло! Давайте уж заодно придумаем, что делать с родителями, которые видят только свое дитя и слышат только свое мнение
гим.кр: Василиса пишет: Думаю, пока тренерство и судейство не будут разведены в разные стороны, ...в спортивных танцах разведены,....результат - бегают тренеры ,мечутся между судьями в раздумьях "кому сколько" и "с кем наверняка"...,"умоляя" обратить внимание на пару №.... ...как по мне.,..нет решения этому,...человеческий фактор однако...
Василиса: гим.кр пишет: нет решения этому,...человеческий фактор однако... Получается, ХГ - это соревнование амбиций взрослых?.. и, соответственно, школа тщеславия детей?,,
гим.кр: Василиса пишет: Получается, ХГ - это соревнование амбиций взрослых?.. и, соответственно, школа тщеславия детей?,, ...я давно уже пришла к этому...особенно после очередных ЧУ,...поговорили с ребенком и решили,...не обращать внимание на то,что творится в нашем судействе,....не нам должно быть стыдно за те оценки,что нам ставят,...а пусть будет стыдно тем,...кто их ставит,...пусть их позором будут "искусственные" гимнастки...с их местами и результатами...
28.01: гим.кр, согласна с Вами на 100%
опа: Нужно создать независимое судейство, которое будет просматривать итоговые протоколы соревнований и сопоставлять с выспутлением гимнастки (видио). За неправильное выставление оценок, дисквалифицировать нерадивого судью, лишать всех почетей, званий.
тигренок: опа независимое судейство с луны прилетит?
опа: тигренок пишет: независимое судейство с луны прилетит? Ха, ха, ха... Все зависит от ВИА.
ЛарисОК: тигренок пишет: независимое судейство с луны прилетит? опа пишет: Все зависит от ВИА Вот кого она назначит тот и будет "независимо" судить
опа: гим.кр пишет: пусть будет стыдно тем,...кто их ставит,...пусть их позором будут "искусственные" гимнастки...с их местами и результатами...
опаньки: В каждой области есть федерация худ.гимнастики и соответственно президент,вице и т.д а так же в спорткоме глава по худ.гимнастике . Если бы уровень судейства кого-то волновал то всё можно было сделать как надо.Можно обязать членов федерации проходить семинар судей, обязательно! Обязать членов федерации присутствовать в качестве профессионального судьи на всех проводимых соревнованиях области.Короче всё можно сделать,но ничего никому не нужно,родители молчат,значит всех всё устраивает.
Руся: опаньки пишет: Обязать членов федерации присутствовать в качестве профессионального судьи на всех проводимых соревнованиях област - дык у нас президент федерации и тренирует и судит на всех областных соревнованиях.......и своих и чужих....
Василиса: гим.кр пишет: человеческий фактор однако... Согласна, всё и везде начинается с нравственности человека... гим.кр пишет: пусть будет стыдно тем,...кто их ставит,...пусть их позором будут "искусственные" гимнастки...с их местами и результатами... ... для самоутешения подходит... а проблема остаётся... Стыдно, когда видно (С)... вот если бы после соревнований гимнасткам возвращали карточки с судейскими ремарками и оценками... и в федерации был какой-то арбитражный орган, куда тренер или родитель могли бы обратиться с аппеляцией... ... Это даже не ИМХО... а так... мои мысли вслух... Конечно, оспорить решение судьи по карточке трудно... практически даже невозможно... надо, как минимум, хорошую видеозапись для доказательства представлять... однако на квалификационных соревнованиях, отборочных нижнего уровня - местного, областного - стОит хотя бы взглянуть на карточку ... причём независимым от судейства в данном случае является разве что родитель!.. зато тренер может прокомментировать ему карточку, помочь разобраться в ней и указать, на что обратить внимание... в рабочем порядке, после сориков ... ну, и о видеозаписи озабоченные родители в таких случаях побеспокоятся и могут её осуществить... Ведь первые препоны на пути гимнасток к успеху возникают именно на соревнованиях нижнего уровня... где пьедесталы забронированы родственницами и воспитанницами старших тренеров... не редко ... Именно на этом уровне родители могут играть хоть какую-то роль в поддержке своих девчонок... а не только хлопать глазами и в ладоши... И ещё... не хочется утверждать... поэтому спрошу... видели Вы, карточки, заполненные судьями на таких соревнованиях?.. и как Вам они?.. карточки, я имею виду ?..
Руся: Василиса пишет: поэтому спрошу... видели Вы, карточки, заполненные судьями на таких соревнованиях?.. - мне "повезло" увидеть один раз отсуженные карточки, чудо по свободному доступу к карточкам свершилось только в нашем городе... Ну что сказать......в основном, вычеркнутые элементы совпадали, но процентов 25 было совершенно разное все почеркано....как будто выступали две разные гимнастки..........а эти 25 % ой как могут повлиять на исход......мне тогда не пришлось нервничать , моя была в лагере......
Руся: Из родителей тогда никто не пошел разбираться, т.к. все поняли, что если что, то по шапке получат наши тренеры, которые обеспечили свободный доступ к отсуженым карточкам, и хорошее начинание на этом этапе и закончится.....Оно и так закончилось, перед украиной на области в нашем зале уже не было отсуженых карточек.....
полная версия страницы